204: 2017/07/25(火) 00:10:16.60 ID:I6yDPlqZ
箸は日本発祥と思い込んでいた友人に間違いを指摘したら
かみつかれた…というか、受入たくなかったのか変な反応をされた
サイトから引用して日本書紀の神様は箸を使っているからといいだしたけど
そのサイトをよく読むと日本書紀に神様は箸を使う描写があるが
平安時代の貴族は手づかみだったとか箸の発祥についても中国だと記載されている
受入たくないものが見えていないようでそこがとても怖かった
こんな人だったんだと驚いた
かみつかれた…というか、受入たくなかったのか変な反応をされた
サイトから引用して日本書紀の神様は箸を使っているからといいだしたけど
そのサイトをよく読むと日本書紀に神様は箸を使う描写があるが
平安時代の貴族は手づかみだったとか箸の発祥についても中国だと記載されている
受入たくないものが見えていないようでそこがとても怖かった
こんな人だったんだと驚いた
本日のピックアップ |ω・)ﾉ
～ここから記事の続き～
205: 2017/07/25(火) 00:25:36.03 ID:GgrNkfHf
へぇ～、後進国ではそう伝わってるんだな
206: 2017/07/25(火) 00:49:00.66 ID:ARaQekim
>>204はどこだと思ってんの？言ってみ？ｗ
207: 2017/07/25(火) 01:31:54.35 ID:4gNS/ovN
箸の発祥の地なんかどうでもいい
208: 2017/07/25(火) 09:12:53.08 ID:7a1sGvAh
慌てて検索してそのサイトの文章がちゃんと目に入ってないのかもと好意的に考えても
結構本格的な中国人とか香港人とかのシェフいる中華料理屋でも箸で食うじゃん
歴史的なものを考えると、あれが日本から中国に伝わったとは考えにくいのが普通
ちょっとおかしいねその人
結構本格的な中国人とか香港人とかのシェフいる中華料理屋でも箸で食うじゃん
歴史的なものを考えると、あれが日本から中国に伝わったとは考えにくいのが普通
ちょっとおかしいねその人
209: 2017/07/25(火) 09:19:52.15 ID:7oiIaGuk
中国人によると～
中国人によると～
中国人によると～
212: 2017/07/25(火) 11:16:59.60 ID:EZcUT34u
で、どこなんw
213: 2017/07/25(火) 12:19:30.60 ID:C072ZwtA
＞平安時代の貴族は手づかみだったとか
それは違うと思うよ
箸は7世紀初頭には伝来してるし
平安時代は8世紀終盤から始まる
庶民はともかく、貴族は箸使ってたでしょ
それは違うと思うよ
箸は7世紀初頭には伝来してるし
平安時代は8世紀終盤から始まる
庶民はともかく、貴族は箸使ってたでしょ
途中ですがこちらも(*ﾉ･ω･)ﾉ⌒。ﾄﾞｿﾞ
218: 2017/07/25(火) 21:03:42.81 ID:I6yDPlqZ
>>213
日本では箸は祭事用だったとされ
長く神の御前用に使われていた
貴族に箸が広まったのも平安時代が終わる位のころからの話
日本では箸は祭事用だったとされ
長く神の御前用に使われていた
貴族に箸が広まったのも平安時代が終わる位のころからの話
214: 2017/07/25(火) 12:23:55.53 ID:7a1sGvAh
箸は昔からアジア全般で使われてるけど、起源は少なくとも日本じゃないだろうし
もちろんKの国でもないと思うよ
中国じゃなかったら東南アジアなんじゃない？
神話とかそういうファンタジーなの信じてる方がハッピーでいいのかもしれないけどさ
まあどの宗教の神話聖典もガチで信じてる人見たら微妙に引いてしまう
216: 2017/07/25(火) 12:41:43.69 ID:c/BNaHaw
文明的に考えると、中国じゃない？
インドはあえての手掴みだし
インドはあえての手掴みだし
217: 2017/07/25(火) 20:57:54.51 ID:I6yDPlqZ
箸の発祥は古代中国とされている
日本が卑弥呼の時代＝中国は三国志時代になるが既に中国には箸があった
正確にはその前の始皇帝の時代には箸が登場している
卑弥呼の時代には日本に箸はない
ちなみに箸を使う国は日本だけではなくアジア圏では広く使われている
日本が卑弥呼の時代＝中国は三国志時代になるが既に中国には箸があった
正確にはその前の始皇帝の時代には箸が登場している
卑弥呼の時代には日本に箸はない
ちなみに箸を使う国は日本だけではなくアジア圏では広く使われている
219: 2017/07/25(火) 21:04:12.13 ID:j/rRTpsW
そんな時代に中国日本の海を行き来してたのスゴイな
感だけ風まかせ
感だけ風まかせ
220: 2017/07/25(火) 21:14:14.11 ID:jetCCdv1
文化とか発祥とかそんな立派なものかな？
手じゃなければ棒で食べる。1本ならさじ→3本は多い→じゃあ2本
2本持つには手の形状から持ち方も限られてくるってことでしょ？
脳の発展と共に同時多発的に起きたんでないの？
手じゃなければ棒で食べる。1本ならさじ→3本は多い→じゃあ2本
2本持つには手の形状から持ち方も限られてくるってことでしょ？
脳の発展と共に同時多発的に起きたんでないの？
221: 2017/07/25(火) 21:35:35.35 ID:cx/TPD46
ちょっと調べれば解る事だと思うけど突っ込むけど
脳みその発達とかそういう問題ではないと思うよ
日本の箸は神祭道具として入ってきている
日常に使う道具としてではなく神様への供物に箸が添えられた
脳みその発達であれば日常の道具として登場するがそうではなかった
これが弥生時代のお話で米作と共に入ってきたとされる
貴族で使われるようになったのは時代を間違えていると思うけど飛鳥時代
遣唐使が持ち帰り宮廷行事に聖徳太子が箸を使うよう制定した
これが日本のお箸の始まり
脳みその発達とかそういう問題ではないと思うよ
日本の箸は神祭道具として入ってきている
日常に使う道具としてではなく神様への供物に箸が添えられた
脳みその発達であれば日常の道具として登場するがそうではなかった
これが弥生時代のお話で米作と共に入ってきたとされる
貴族で使われるようになったのは時代を間違えていると思うけど飛鳥時代
遣唐使が持ち帰り宮廷行事に聖徳太子が箸を使うよう制定した
これが日本のお箸の始まり
222: 2017/07/25(火) 23:35:24.59 ID:XLJRgJma
そんな千年単位も前の起源辿って何かいいことあるの？
たとえ日本発祥だと思ってたとしてもドン引きするほどじゃないよ、同じ日本人同士の話ならね
受け入れたくないのかな…って言いかたからしてご本人は日本の方じゃないみたいだけど
たとえ日本発祥だと思ってたとしてもドン引きするほどじゃないよ、同じ日本人同士の話ならね
受け入れたくないのかな…って言いかたからしてご本人は日本の方じゃないみたいだけど
この記事へのコメント
周りにそういう輩が居る時点でお察し
平安より前は祭事のためだけにお箸を持つ練習してた人がいるんだな
日本発祥じゃなく中国から来たものだとして
それを認めると何か問題があるのかねえ
高市早苗が名前に使ってるその文字はどこの国から来たんだ？
発祥国がどこかなんて大したことじゃないなら、箸が日本発祥じゃないっていうちょっと考えれば分かること指摘しただけで妙な感じになる人がますます変な人になっちゃうね…
安倍統一教会内閣以来、日本の右傾化が加速してこういうバカが増えたんだよな。
しかし右翼の神様安倍が韓流大好きで民主党政権の時に反韓デモがあったのは不思議。
素戔嗚尊の元へと川上から流れてきた箸は、今の二本に分かれたものではなく「火箸(トングみたいな形状)」とされている。それを知るまで、ワイは二本同時に流れ着くなんてやはりご都合主義だななんて笑っていたものだ。
「ハシ」は橋、端、であり異なるものとものを繋ぐ神聖なもの。「箸が流れ着いた」ことは人家の存在を知らせると言うよりは、川(境)によって分かたれていた異なる者が招かれ繋がったことを意味している。
古来において機織りや機織り女が神聖視されていたのも同じ理由で、「ハタ/端」を守る者であり、巫女として異なる者同士を繋ぐもので有ったから。その機織り女を陵辱し死に到らしめた素戔嗚尊の犯したタブーの大きさは、計り知れない。まあ勝者が拵えた物語なのでお気の毒ではある。
世界史の年表見たら分かるやろ。
三国志の頃にようやく「卑弥呼さまー‼」的な時代を過ごしてたんやで我々のご先祖様は。
どっちが先だったかなんて明白。
その卑弥呼の記録だって日本ではなく中国が残したものだもんね
日本には自分たちの歴史を記録する力もなかった
そういった背景を無視して中国叩きするのって間違った愛国だと思うわ
こういうふうに結局そういうネトウヨを放置した結果が中世ジャップランドなんだろうね…
あっち系の人たちいつも外人叩きでよろこんでるけど日本の昔の文化の事全然知らないもんね
JAPは自分たちが発祥だと思ってる事が多い
奈良時代に編纂された万葉集にも箸は出て来てるねー
>>205は「テコンダー朴」のネタだな
コメント欄にも何人かわいてるようだが
自民党支持層の知能の低さがわかるね
左翼ミンスのほうが知的だし歴史も理解してるよ
平安時代だと、稲作が根付いて1000年ぐらい経っとるやろ
米の飯を手づかみで食ってたとは思えんわ
おにぎり…
スレ内でもその友人みたいなのが大量発生してて笑える