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よく使われる用語解説
□トメ -  配偶者の母、姑(しゅうとめ)
□コトメ - 配偶者の姉妹、小姑(こじゅうとめ)
□ウト -  配偶者の父、舅(しゅうと)
□コウト - 配偶者の兄弟、小舅(こじゅうと)
□ウトメ - 配偶者の両親、(ウト+トメ)
□エネ夫 - 妻の味方をせず苦しめる夫 、敵
□DQN - 非常識な迷惑行動をとる人達、ヤンキー
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楽しみにしてた遠出デートで早々に旦那が義実家に帰った。義実家には週5で行ってるのに・・・

21: 2009/11/23(月) 22:56:26 O
義実家の帰り
「母ちゃん(姑)も姉ちゃん(子姑)も、嫁子のためにいろいろとやってんだ
よくもつまらなそうな顔できるな。」
と夫と喧嘩になった。
久しぶりに遠出デートしたのに、早々と義実家に帰ったのが私は不満で、顔に出してしまったのが原因だった。
確かに姑と子姑はよくあれやこれやとしてくれて、それにうまくお愛想出来ない嫁で申し訳ないと思ってる。
ただ義実家には週5位で帰るのに、もっと二人きりのデートをしたかった。
「人間関係も煩わしいし、嫁子自身が自由に過ごしたいなら、嫁子は結婚しないほうが良かったんじゃない?」
夫は義実家でくつろぎながら言った。
私はデートから帰って、義実家の犬がした糞を片付けていた。
私が何を言っても「後付けだ」「嘘だ」と信じてくれない。
とても苦しい

本日のピックアップ |ω・)ノ
~ここから記事の続き~

22: 2009/11/23(月) 23:00:38 P
>>21
…その旦那、本当に必要?
「いつまでも義実家の僕ちゃんでいたいなら
夫くんは結婚しないでいつまでも僕ちゃんでいた方が良かったのかもね?」くらい言って
さっさと緑の神召還して捨てるわ。

 

23: 2009/11/23(月) 23:00:42 0
週5って、それ夫の言う通り結婚しない方が良かったんじゃない?
やばいよそれ。本当に心が折れる前に逃げろ。

 

24: 2009/11/23(月) 23:00:51 0
>>21
旦那に同意。
親戚付き合い嫌なら一生独り者でいいじゃん
なんで見栄はって結婚するの?

 

25: 2009/11/23(月) 23:01:39 0
>>21
>「人間関係も煩わしいし、嫁子自身が自由に過ごしたいなら、嫁子は結婚しないほうが良かったんじゃない?」
冗談でも実家でくつろぎながらこんな事ぬかす男と添い遂げたいほど惚れてるの?

 

26: 2009/11/23(月) 23:02:58 0

>>23
リアルで週5なわけないだろ
遠出でデートの行き先になるぐらいなんだから
そんな遠くに週5で行けるかっつうの

週5は、単に旦那叩いてほしくて言い出したフェイクだよ

 

27: 2009/11/23(月) 23:05:40 0

>義実家には週5位

すげえw
仕事から帰ったら義実家直行で、嫁も来いよ!みたいな感じ??
自宅でもないのに義実家に「帰る」と書く辺り、
>>21も義実家での生活がメイン(気持ち的に)になってるのかな。

 

28: 2009/11/23(月) 23:05:50 0
>>21
そもそも義実家に「帰る」って考え方自体やめた方がいいぞ
同居でもない限り、義実家は「行く」ものだろ
「帰る」のは夫婦が今住んでる家だけ

 

29: 2009/11/23(月) 23:13:01 O
>>21の実家が近ければ、まるっきり同じことをやり返してみたらどう?

 

32: 2009/11/23(月) 23:17:01 0
>>29
それはそれで、「実家がいいなら、嫁子は結婚しないほうが~」とか言いそうだねw
>>21の旦那の言う「人間関係」なんて「俺の身内」なんていう狭いもんでしかなさそうだし。

 

34: 2009/11/23(月) 23:22:04 O

乱文ですみません。
夫のことはとても好きです。
だから久しぶりの遠出のデートがとても楽しみでした。
デートに期待しなければ、こんな喧嘩にならなかったのにと後悔しています。

義実家との付き合いは、今まで頑張ってしていたつもりでした。
夫にとっては、足りなかったみたいです。
義実家は近距離で、私は週に一度くらい義実家へ顔を見せにいきます。
姑が、連絡なしにこちらへ来ることもあります。
夫は、週5位で行っているので
私は「なにも今日まで義実家へ行かなくても…」と思ってしまい、
それが態度に出てしまいました。
正直、がっかりしてしまったんです。
それが駄目でした、申し訳なかったと思います。
「人の家族と過ごして、つまんないとかよく言えるよね(言ってないんですが)」
と怒鳴られました。
誤解を解こうにも、何を言っても無駄です。

 

36: 2009/11/23(月) 23:23:08 0

>>21
まあでも、旦那が気に入らないからって
トメやコトメ相手に不機嫌になるのは違うわな
そういうのを八つ当たりと言う

当たるなら旦那に当たれ
矛先変えると敵ばっかり増やすことになるぞ

 

38: 2009/11/23(月) 23:26:02 0
旦那の「人間関係も煩わしいし~」の台詞は、義実家の人がいる前での事?
それとも二人の時?

 

40: 2009/11/23(月) 23:28:46 O

>>34

21は自分が悪いと思ってるの?
遠出デートを楽しみにして何が悪いの?

つか週5も実家に行く旦那がキモイ。
結婚して独立した自覚が無いからそんなに行くんでしょ。
結婚に向いてないのは旦那だね。

 

41: 2009/11/23(月) 23:29:22 O
>>21 あれやこれやしてくれる人なら、自分の家の犬の糞の後始末はさせないよ。
旦那はあなたとの人間関係を蔑ろにして、自由に過ごしているんだが。

 

42: 2009/11/23(月) 23:32:51 0
>>21はそんな夫でも「とても好きらしい」から
ここで責めたりアドバイスしたりしても無意味だろ
世の中にはこんなエネ夫でも好きだと思い込める女性がいるんだなあと
ヲチしときゃいいんじゃね

 

43: 2009/11/23(月) 23:34:53 0
マジレスすると、そんな旦那が好きなら、我慢して合わせるしかないんじゃない?
旦那は>>21が惚れてるの知ってるから、甘く見てるんだよ。
このままだとどこまでもつけ上がる。
でも別れるか添い遂げるかは、>>21の気持ち次第。

 

44: 2009/11/23(月) 23:36:51 P

なんか、強力なモラハラされてるのに
本人が気づいてないっぽい。

旦那が話聞いてくれない以外に、
急に不機嫌になって黙り込んで無視するとか
物をなげつけるとかやってない?
なんか、旦那が好きならなおのこと改善しないとそのうち壊れるから
一週間くらいのプチ別居してその間にモラハラのこと調べたり
色々落ち着いて考えてみたほうがいいんじゃないかな。

多分、旦那のそばにいたらずっと思考停止状態が続いて益々奴隷化が進むだけじゃないかな。

 

46: 2009/11/23(月) 23:45:59 0
>>21
ここに書き込んだということは夫がおかしいと思っているんだよね?
思うようにならないと怒鳴り散らす夫って本当に必要なの?

 

47: 2009/11/23(月) 23:49:31 O

>>38
二人きりのときです。
夫は姑たちに心配かけたくないので、彼女たちの前では言いません。

>>40
「デートを楽しみにしていた、もっと二人でデートしたかったから、がっかりしてしまった」
と弁解したのですが、
「嘘だ」「うちの家族といるのがつまらないからでしょ」「顔見ればわかる」
と言われました。
全然、信じてくれません。
私の顔見て、どこまで分かってるんだろう

>>41
犬の糞は、たまに片付ける程度です。
今日は目の前で犬が用を足したので片付けたのですが…
一緒にいた夫がテレビから目を離さず、私が片付けて当然な態度なのが悲しかった

>>44
モラハラかどうか、自覚はありません。
普段は優しいので…。
ただ自立出来てないと指摘されている通り、義実家への依存は激しいです。
暴力的なことはありませんが、夫は頑固で以前はキレたら家出とかもありました。
今は別の部屋で寝ています。
謝りに行ったら、追い出されました。
何を弁解しようとしても、受け付けない感じです。
男って、こういう頑固なものかと思っていました。
でも今回は誤解されたままでとても辛いです。

スレチなら、申し訳ありませんでした。


途中ですがこちらも(*ノ・ω・)ノ⌒。ドゾ
~引き続きお楽しみください~

48: 2009/11/23(月) 23:50:53 0

>>21

恋は盲目…から少しずつ目覚めつつあるのかな?
今はまだ大好きな旦那かもしれないけれど、毎日日記をつけてみては?
以前、「私は夫婦で家庭を築いていきたかった。おままごとな家庭ではない」
みたいなことを言って離婚できた人いたよ。

その人もちゃんと証拠は集めていたはず。

今は、必要ないかと思うかもしれない。
でも、後々役に立つかもしれない。
転ばぬ先の杖、だよ。

 

49: 2009/11/23(月) 23:53:04 0
>>21
とりあえずモラハラについて調べてみたら?

 

52: 2009/11/23(月) 23:57:00 0
>>47
旦那はデートより義実家でのんびりしたかったんでしょ

 

53: 2009/11/23(月) 23:57:56 0

日記をつけるのはおススメ

証拠集めにもなるけど、冷静に文字にすることで
色々と見えてくるものもあると思うよ

恋愛は片思いでも出来るけど、夫婦はそうはいかないよ
相手の心が自分にないとね、続かない

 

54: 2009/11/23(月) 23:59:13 0
そんなに義実家がいいなら、結婚しないほうがよかったでしょうね。
ウトメがまともなら、相談してみたら?
もしかしてトメとウト母、仲悪かったの見て育ったんじゃない?

 

55: 2009/11/24(火) 00:00:01 0
>>21
モラハラの特徴。携帯から読めるかな、結構当てはまってると思うよ。
サービス終了のお知らせ

 

56: 2009/11/24(火) 00:00:36 0
ああ、また>>21のように純粋な人が
このスレの基地害どもに毒されていく・・・

 

57: 2009/11/24(火) 00:01:03 0
>>21
とりあえず夫の態度と自分の対応について日記つけてみれば、
半年から一年後くらいに読み返してみて夫に対して今と同じく愛情を保てているか確認してみれば。
その後実家の家族にも目を通してもらうと良いと思う。

 

58: 2009/11/24(火) 00:01:15 0

>>21
モラハラもDVと一緒だよ。優しい時(ハネムーン期)があるのは当然
前夫もモラでエネだったけど現夫はとんでもないモラ男で
つくづく見る目のない自分に泣けるw

ちゃんとデートしたかったって気持ちもすごくわかるよ…
何度話しても理解してもらえなくて、期待&愛情ゲージがぐんぐん下がった
他の事も色々あって、もうイラネ状態になったら「デートしようよ!デートしたいね!」だってさ
今更遅いのにね

いつまでも あると思うな 妻の愛
ってトイレに貼っておくといい

 

60: 2009/11/24(火) 00:01:53 0
>>56
純粋じゃなくて、ただ奴隷なだけ

 

61: 2009/11/24(火) 00:04:52 0
>>58
ああ私と似ている
別れようって言ったら、「旅行に行こう」って言われた

 

65: 2009/11/24(火) 00:12:35 O
謝りに行ってるのにそんな態度の旦那って、
義実家>>>>>>>>>>>嫁 って刷り込もうとしてるよね。>>21に。
>>21目ぇ醒ませ!
そんなの対等なパートナーじゃないよ。

 

67: 2009/11/24(火) 00:19:18 0

とりあえず>>47のやり取り、今からでもいいから録音しとけ

再構築するにも、緑の紙を突きつけるにしても、
第三者から「おかしいぞ旦那。お前は拗ねたガキかよ」と諭されなければ目を覚まさないレベルだ

 

70: 2009/11/24(火) 00:39:19 O
ご褒美www有り得るね
とりあえず今は>>21が妊娠しませんように。

 

71: 2009/11/24(火) 00:39:47 O

普段は優しくたってさー、義実家>21なのは不動でしょ。
義実家あっての21って立場にされてるのにこのまま結婚していたいのかね。
この先子供が出来ても生まれても、何かにつけ「俺の母親の言うことが
聞けないのか」等言われそう。

どこがそんなに好きなんだろ。
好きなところ、嫌いなところを紙に書き出して冷静に見たら?

 

73: 2009/11/24(火) 00:52:53 O

すみません、モラハラのサイト見ていました。
アドバイスありがとうございます。
日記つけてみます。
長文&乱文すみません。

>>52
そうですね…そうだったんだと思います。
私とのデートより、義実家でくつろぐ時間のほうが有意義だったんですよね。
>>54
実は舅がかなり口の悪い人で、義父母は不仲です。
夫はそれを見て育っており、姑は夫(息子)が味方をしてくれるので、いいなりです。
姑から「離婚しないであげて」と泣きながら懇願された事もあります。
(夫が家出した時。)

 

74: 2009/11/24(火) 00:53:55 O

>>55
リンクありがとうございました、読めました。
当てはまることが多くて、血の気が引きました。
最初は優しく、苦労話で同情を引くこともありました。
「私がこの人を幸せにしたい」と思いました。
結婚して子作りを始めた頃から、たまに豹変するようになりました。
豹変するのは私の前だけです。外ではとてもいい人です。
自ら「節約のために俺の小遣いは一万でいい」と言うのに、
外では小遣い一万の可哀相な夫、節約魔の鬼嫁です。
「食器洗いは自分の仕事」と言い、私がいかにぐうたらかアピールしているように感じたこともありました。(実際、夫はめったにしません)
そしていろいろと選択を私に委ねます。
今まで、これは夫の優しさと思っていましたが…責任を負うのが嫌だからなのか…そうかもしれません。
例えば、食事するお店を選んでもし美味しくなかったら「私の責任」です。
今回みたいに私が不機嫌になると極端な解釈をされ「それが本心だろう」と一方的に決め付けます。

書いていて悲しくなってきましたが、
こういうことを日記に書いていけばいいのでしょうか。
これだけ書きましたが、まだいいところもあると思ったりもします
>>67
第三者から客観的に言われるのが1番効果ありそうですね。
携帯ででも録音しとけばよかったです。

 

77: 2009/11/24(火) 00:55:35 0

>>61
旅行あるあるw子供が巣立ったら2人で色々行きたいと思ってるだって~(棒読み)
熟年離婚まで一緒にいるのすら無理だと思うのにさ

>>71
理屈じゃないんじゃないのかな。恋は盲目wだし
好きな男相手だからこそモラハラされても我慢→相手つけあがる→もっとモラ酷くなる
の連鎖なんだけどね…とりあえず避妊はしないとだめだよ~>>21

モラで心も体もgdgdだった時に向こうからのレス気味だったのに
避妊無しでご褒美w与えられて妊娠→流産を2度も繰り返したバカがここにいるからね
当分もう一人作る気はないからやめてくれと言ったけど無駄だったよ
そこからだんだん洗脳から解けていったけどさ

 

78: 2009/11/24(火) 01:00:04 0

>>74
そうそう、そういうことを書いていけばいい。
あと、その日の天気やテレビのニュースも一緒にね。
ゴタゴタしてから慌ててかに遡って嘘を書いたのではない証拠になる。

録音に関しては、その分じゃまた近いうちに香ばしい発言をするでしょう。
携帯よりICレコーダーを準備しておく方がいいよ。
録音時間や音質が全然違うからね。
大体、問題発言のタイミングも分かっているでしょ?
早めに録音スタート、もちろんあなたの言い分→夫のエネ発言の順にね。

 

79: 2009/11/24(火) 01:10:39 O
>>77
このあいだの排卵日に、子作りしたばかりです。
流れやすいので妊娠はどうかな…不安になってきました。
>>78
日記もちゃんとつければ信憑性が高い証拠になるんですね。
ICレコーダー見に行ってきます。
みなさん、どうやってこっそり録音してるんでしょうか?
どうしてもばれてしまいそうです。

 

80: 2009/11/24(火) 01:14:19 0

>>74
モラハラ判定は、あんまりきにしくなくていいよ
誰でもいくつかは当てはまるものだから

血液型占いとか星占いとかと同じ
誰でも一度は取るような行動ちりばめて
なんとなく当たってるような錯覚起こさせてるだけ

 

81: 2009/11/24(火) 01:14:38 0

>>79
事前に実験しておくといいよ。
夫の座る場所は大体決まっているよね?
見える場所だとバレそうなら、ポケットに忍ばせて
あなたが話すであろう場所から夫の場所の音が拾えるかどうか。

長時間録音できるタイプのものなら、どこか見えない場所にセッティッグして
夫がその場に来る前からずっとオンにしておく手もあるけれどね。

 

82: 2009/11/24(火) 01:16:22 0

>>79
ICレコーダーはすごく小さいものもあるし
盗聴用のものまであるから大丈夫だよ。
スイッチが無線式で手のひらに十分隠せるものもあるし

携帯で録音なんてしたらバレバレだろうけど
ICレコーダーなら大丈夫

 

83: 2009/11/24(火) 01:28:56 O
>>80
そうなんですか?
あのページをみて、いつもああ言われて辛いのは夫がモラハラだったからかも…と、
私だけが悪いわけじゃなかったのかもと、少し救われた思いがしました。
よく観察しなければいけませんね、冷静に話合うのは難しいですが…
>>81-82
ICレコーダーってすごいんですね…
やる気がでてきました。
皆さんの意見を参考に、頑張ってみます!

 

84: 2009/11/24(火) 01:31:37 O
>>80
へー、と思って見に行ってきたけどうちの旦那は何ひとつ思い当たるふしはなかった…
てか、あれを「誰でもいくつかは当てはまる」と思ってる80の環境はちょいヤバいと思う。

 

86: 2009/11/24(火) 01:38:38 0

>>84
へー。お前の旦那、最初は優しくなかったんだ。

もしかして旦那との出会いは
おまえが「遅刻、遅刻ー」と口走りながら走ってるときに
旦那と出会い頭にぶつかって
「気をつけろ!!」なんて怒鳴られる
第一印象最悪系の出会いですか?w

 

87: 2009/11/24(火) 01:42:12 O
>>86
うん、最初は優しいってより遠慮がちで他人行儀だった。
優しさでいえば最初よりいまのほうがずっと優しいと思う。

 

89: 2009/11/24(火) 02:18:06 0

21は今日気付いたばっかりだからな。
慌てず確実に。
日記に書くことで、自分の心理状態を知ることが出来るからね。

そして避妊も考えて。ピル飲むのも手だよ。

 

96: 2009/11/24(火) 04:17:45 0

>>84
うちも一つも当てはまらなかったですよ。
「最初は優しい」の部分は「最初は普通に優しく、今はとてもとても優しい」なんですが。

一つも当てはまらない人、または殆ど当てはまる人っていうのが多いんじゃないかな。
逆にいくつか当てはまるっていうほうが少なそう。

 

97: 2009/11/24(火) 04:21:26 0
>>96
それ、狂ってんだよ目が。
一度も嘘ついたことない人間なんていないから

 

99: 2009/11/24(火) 07:21:33 0
>>21さんはもう少し自分の考えを持ってもいいんじゃない。
旦那に言われたからこうしよう。
住人にアドバイスされたからこうしようとか素直(なのか?)過ぎ。
ここまで静観してたけど、ここの住人の意見も結構偏ってるよ。

 

107: 2009/11/24(火) 07:56:09 0
今北。>>21ガンガレ
夫婦で生活って楽しい筈なのにそんな地獄みたいな
毎日送ったら死んでしまうorz
良く考えなよ人生80年、残りそんな地獄の日々で言い訳がない

 

115: 2009/11/24(火) 09:40:40 0

結論としては、21の夫はモラハラっぽいので誰か身近な信頼できる人の意見を聞きましょう、でいいじゃん。

モラハラサイトの項目に当てはまるからモラハラ、じゃないんだよ。
モラハラだからモラハラサイトの項目に当てはまるの。
当てはまってたんなら疑ってみりゃいいじゃん。

「誰でも当てはまる」ように思える項目があったとしても、その項目が判定の役に立たないかもってだけで、
「当てはまってる人はモラハラじゃない」ってわけじゃない。

 

117: 2009/11/24(火) 10:13:18 O
>>55のサイト、うちも旦那は一つも当て嵌まらなかったけど
自分が何点か当て嵌まった。
モラ妻にならんよう気をつけよ…

 

120: 2009/11/24(火) 10:51:52 0
>>55のサイトから読みとれるモラ像
・裏表が激しい
・常習的な演技型の嘘つき
・相手の弱みを握って支配しようとする
・なじったり無視したりする
・あえて相手の困るようなことを命じて従わせる
・自分さえ満足すれば相手の都合などどうでもよい
・計算高い

 

引用元: http://2chspa.com/thread/live/1258328483

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