私と弟の両親は、18歳まで親が育てるが後は自立しなさいという主義。
でも大学に行くのなら四年間だけ学費出します。生活費は自分で稼げと言われていた。
まあこれは自分が子供もつようになると、あまりに杓子定規だなと思うけど
ずっと親に言われていたので、高校三年生当時親にはもう頼れないから
自分でやらなきゃと思っていた。私はなんとか現役で大学に入って
学費は出してくれるので、四年間生活費はバイトの連続でまかなって卒業した。
弟は大学受験を失敗して二年浪人したけど、予備校代を支払ってもらったので
大学の学費は二年間しか出してもらえなかった。それで奨学金を取ったけど
理系で実験等忙しいのに、生活費のためにバイトをしていたので留年もした。
三年間の奨学金の額が結構な額になったらしい。
私が結婚する際に両親から私は現役国立大で弟は予備校代＋二年浪人して自宅に居た
生活費＋私立理系大学二年間だからかかった費用に差が出た。
その差額を渡すと言われた。そのお金を結婚式の費用に当てられたし結構助かったのも事実。
弟は結婚する際にそれらを結婚する相手に愚痴ったらしい。
弟たちが結婚した後弟嫁と会う機会があった時に「お義姉さんだけ優遇されてずるいです。」と
言われてびっくりした。弟はまだ数年奨学金の返済があるので、二人でしっかり働かないと
いけないらしくて「子供もお預けなんですよ。お義姉さんなんて結婚の翌年産んでいるのに！」と
ずっとぐちぐち言うから
「弟が留年した時に翌年卒業できないと困ると青くなるから、その当時すでに働いていた私が
お金を貸したけどまだ返してもらってないんだよね。そこまで言うならそのお金返してもらおうかな。」と
言ったら、さーと撤退して行った。わかりやすいね。
私と弟の両親は孫に夢中になることも無く、自分達の老後の資金をためている。
干渉もしてこないので、用事があってこっちから連絡しないと一年音信不通とか普通にある。
弟夫婦にも当然そうらしい。それも不満な弟嫁。うざい姑と舅の話なんてよく聞くので
お金は出してくれないけど、干渉しないのは楽なんじゃないのと思うけど
余計な事を言うと私に矛先を向けるので、無視してる。
ウトメにするなら理想的だね
金も出さない口も出さない
下手にお金を出してもらうとしがらみが生じるのでそっちの方がいい
ただ
>私と弟の両親は
普通は単に「両親は」とか「うちの両親は」って書くよね
何と言うか実の親子なのに客観的と言うか距離感があるニュアンス
この表現にちょっとびっくりした
それちょっと思ったw
むしろ7行目からの弟の説明の最初に「弟が1人いるが」とか書く方が分かりやすい
１行目は必要だけど後半にも書いてるからね
親子の情が薄いんだろうなとは思った
>>321です。みなさん鋭いですね。私にとっての両親は機関です。
両親と言う名の18歳まで養育してくれた機関です。
あちらもこの世に生み出した義務で養育してくれたので
私も子供としてしなくていけない義務があったら果たします。
弟の方は親元に二年長くいたせいか親に期待している節がありますので
弟嫁も同じく期待しているのではと思います。
両親は共稼ぎで父親の方は地主の祖父からの相続があり
不労所得もあり裕福な方なので、もっと何かがあっていいのではと
思っているらしい口のきき方をします。
弟嫁の実家は普通のお宅で、弟嫁もその妹達二人も実家から大学や専門学校に
通っていて仕事をし始めても休みの度に実家に帰るをしているらしいので
普通の親子関係なんでしょう。私と弟の両親みたいな人間が存在することは
理解できないのかも。でもそれを話すのは弟の役目なので
私に持ち込むなと言うのが私の主張です。私も旦那にじっくり話しましたし。
旦那はそんなに薄情な人間がいるのかとびっくりしてましたが
私の実家を子供の行事に呼んだりすることは、できないことを了解してくれました。
旦那が義両親に説明してくれました。義両親はいい人達なのでそれで私を責める
ようなことは無いので感謝してます。
そうですか、文章が苦手という遠回しの批判でしたか。
疎くて気が付かなくてすみませんでした。
まあそんなこんなで弟嫁の愚痴でした。がまとめですね。
差額だからと言いつつ結婚費用出してやり
壮大にツンデレなご両親だな
親が客観的に子どもを見てるから、子どもも親を客観的に見るんじゃない？
団塊世代の方で良く遭遇するのが「教育費が遺産代り、私達も私達でやったんですから子ども達も自分達でやって貰います（後は自分達で使う）」
言葉と顔では立派な自立心を褒め讃えつつ（激戦区を勝ち抜いて来たんだろうけど、良い時代をまんま生きて来て良く言うわ）と思ってるw
立派なご両親だと思うけどね
どっかで奨学金使い込んだ親の話とか見たばかりだから
ちょっと「女王の教室」を思い浮かべたけど
弟さんに嫁をどうにかしろ、って言うのもありだと思うけどね
子供側に言ったらイジメだよ
私はそんな容姿に生まれなくてよかったとか
そんな病気持って生まれなくてよかった
って言ってるのと同じ
なんかめずらしい感じだけど、特別薄情な感じはしないな。
虐待まんが読んだあとだからかな。
てか、なんで弟にお金返してもらわないの?
金持ちなのに子供に金出さないっておかしいと思うわ。
というか姉弟2人大学まで出した上に
弟は留年2年させてやって姉には結婚費用としてまとまった金までやってって
むしろかなり子供に金出してる方だと思うんだけど
その時点でないわー
金を出せばいいってもんじゃない
留年させてやってというけど、その費用は奨学金だよ？
アルバイトにおわれる日々じゃ勉強も集中できないわけで。
もちろん金がない家ならしょうがないけど、金があるのに出さないって子供に絶望を与えるとおもうけど。
それを言い訳に留年したのは弟本人の責任で
それを親が金出さなかったせいにしたり恨んだり絶望するのは責任転嫁
学生生活をエンジョイしようと思うといろいろ物入りになるだろうけど。
一人暮らしならかかるんじゃないの。
一人暮らしで家賃光熱費食費等全て、授業料以外の教科書代や交通費諸々も含めて全部
だったら相当な額になる
学生の片手間バイトじゃ殆ど不可能に近い金額だね
>>353
でも321自身はそれをやりながら留年しないで卒業してるんでしょ？
そもそも高校卒業していきなり突き放されたならともかく、最初から言いきかされてたんだから
浪人しないようしっかり勉強しとけって話なんだよ
生活費がどの程度か、一人暮らしか実家暮らしかは書かれてないから不明だよ
弟は実家暮らしだったのでその分の差額を親から渡された、とあるから
一人暮らしなんじゃね
それは本人の資質の問題としか言いようがないよね
なんか、毒親で疎遠にしてたら「親子なのに！」って悪気なく
仲を取り持とうとする無神経ちゃんの上に、強欲の計算高さが
振りかけられてる感じじゃあるよね。
>>353
生活費がいくらかというよりも、大学時代は学費しか出さないよということでしょ。
一人暮らしをしたい、もしくは一人暮らしじゃないといけない大学に行くならその分を自己負担。
だから、姉弟の生活費がいくらかとか、差があってもそこは関係ない話かと。
で、高校卒業後に弟が親に出してもらった費用としては、
「予備校代＋二年浪人して自宅に居た生活費＋私立理系大学二年間の学費」で、
この合計が、姉が出してもらった「国立大学4年分の学費」よりも金額が多かったので
その差額を>>321に渡してくれた。
>>321はそれを結婚費用にあてたけど、それは>>321の都合で、親としては結婚のために
渡したわけではない。
（姉だけ結婚費用を親が負担してくれたというわけではない）
>>321両親はたしかに厳しいけど、それは各家庭の方針だから他人がとやかくいうことではないでしょ。
弟に「姉の時にかかった国立大学4年分の学費しかわたせない、それで浪人するなり滑り止めに進むなり
好きにしろ」と言ったのなら、弟は浪人はおろか進学先も私立理系は無理だったと思うよ。
（私立理系は学費が高い）
本人が希望する大学を目指すのに浪人という猶予期間を与えてその期間は生活費もだしてやったんだから、
当初の話からしたらかなりの温情措置だと思うよ。すっごく筋の通った話だよね。
>>332
>まあこれは自分が子供もつようになると、あまりに杓子定規だなと思うけど
>義両親はいい人達なのでそれで私を責めるようなことは無いので感謝してます。
上記の文を読む分には>>321自身自分の親が一般的とは違うことを重々承知しているように思うけど。
旦那さんもそんな薄情な人間がいるのかとびっくりとも書いているから、同じようなスタンスで行くことはないのでは。
まぁ、一般的にかけ離れているのは確かだけど、
弟が結婚時に弟嫁に愚痴ったとか、何かしてくれることを今だ期待しているところを見ると、
>>321両親のやり方が悪いとは言い切れないね。
元々の弟の素質的に一般的な親のやり方をすると甘えてもっと浪人してたかもよ。
2人ともある程度親は頼れないと分かった上でのこの結果だから。
むしろキチンとしてる
これを理解出来ない親がニートとか飼ってる親なんだろうなあ
あるいは「老後の親の面倒は子が見て当然」とかね
これを毒親認定してる人も321弟のように自分に甘く自分の失敗を親のせいにしたい人達なのだろう
底辺大学の学生なら遊興費に物入りだろうけど、
ある程度の大学だと逆にダブルスクールの学費や海外留学や海外でのインターンシップ
のためのお金が結構かかる学生が多いよ。
>>371
>親に学費を出してもらうのなんて世界で日本人だけって聞いた
ドイツ人の友人（高校の時の友人の友人）も日本の教育費に疑問を持っていた。
その子が言うには財政の悪化で大学の授業料が必要になり年間3～5万円の授業料が
必要になったけど、以前は学費や教科書が無料だけでなくノートや鉛筆と言った
勉強に最低限必要なものは無償でもらえたそうで、「教育コストは親が負担するものでなく、
社会が負担すべきもの。」って言ってた。
私の友人は日本で音楽の勉強をするのにはお金がかかり過ぎるのでドイツに留学してる。
それは嘘。
海外物のＴＶドラマとか見ただけでも嘘だとわかるよ。
ただ、学費が日本以上に高いアメリカだと給付奨学金が充実してるので、お金の無い家庭の子は
がんばってべんきょうして学業成績による給付とかを受けている事が多い。
でもその資金は対象とならない学生の学費に上乗せされているから
文系で授業料が年300万円ぐらいかかるところとかあり、そう言った好学学費が払える家庭の
支払ったお金でお金の無い家庭の子も大学教育を受けられているって感じ。
>>376 >>377
なるほどー世界の学費とか教育関係を全然知らないので勉強になった。
それなら
＞親に学費を出してもらうのが日本人だけ
という理屈もまあ有りといえば有りだな。
「親に出してもらうのは甘え」でなく「国や大学からの補助が厚いので、親が出す必要はない」
ってことだもんねｗ
>>386
アメリカなんか日本のずっと前から奨学金破産あったし
高卒で軍に入隊して模範的に何年も勤め上げて、時には戦地に出征して、
引き換えに大学の学費支援を受けたりする 片足無くしたりするリスクもあるけどな
日本は恵まれてるよ
>>388
>高卒で軍に入隊して模範的に何年も勤め上げて、時には戦地に出征して、
引き換えに大学の学費支援を受けたりする 片足無くしたりするリスクもあるけどな
それはイラク戦争以後でアメリカでも問題になったね。
元々は州兵に1～2年行くと大学の学費の減額や免除が受けられて、州兵は海外に派兵されない
事になっていたので実質は銃を持ってはいても仕事は消防隊が消化をしている現場に
人が近づかないようにロープやテープを張っての監視とか日本でなら学区の消防団程度の仕事
しかしていなかったのが、事前のアナウンス無しにイラクに州兵を派兵し戦死者も出たので社会問題化した。
元は、ブッシュＪｒ米元大統領が徴兵逃れのために州兵になったように、州兵は徴兵の対象外で
大学生は徴兵対象外だが浪人なのでもしもの時の徴兵逃れのために州兵に登録（平常時には自宅待機とかもある）して
居たのに、世論の反対も多い徴兵を避けて逆に議会通過が安易な州兵の派遣をやっちゃったから
逃れのはずが真っ先にてなっちゃった。
現実には、スポーツ推薦入学から漏れて州兵に行って州の施設とお金ででみっちり鍛えてる
スポーツ推薦浪人生とかも結構居るよ。
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