639: 2015/01/09(金) 01:28:50.88 0
去年、義兄夫婦が家を建てた
で、気付いたら旦那が連帯保証人になってた・・・
その間に何度も義兄夫婦とは顔合わせてたのに誰も何も言わない
私何も聞いてなくて頭真っ白
それどころか正月には義兄嫁に「マイホームいいよ～。賃貸嫌じゃないの？」と言われた
連帯保証人になったのは夫だから私は無関係とでも思っているんだろうか
夫も義兄も無口で自己主張はしないタイプ
連帯保証人は義兄嫁がまずウトメに頼み、ウトメがうちの旦那に頼んだらしい
そもそも今時家建てるのに連帯保証人って・・・
保障会社も通せない程無理なローンなのかと旦那に色々聞いたけど
月々のローンおろか総額も知らない、とのこと。呆れた
今まで皆と仲良くしてきたつもりだったけど、完全に除け者にされてショックなのと
皆への不信感＆義兄嫁の正月の優越感たっぷりの態度を思い出してイライラ止まらない
それ、よく調べて離婚の準備が必要な案件じゃないのかな
義兄家が払いきれなかったら一族全滅だよね
借金の金額すら知らないで勝手に連帯保証人って夫やばいと思うよ
それ離婚原因になったら相手を有責に出来るレベルの裏切り
一昨年だったか義兄嫁と二人きりで話した時に
「私は旦那の親とは絶対に住めない。面倒も絶対見たくないｒｙ」
と言っていたので、私がウトメの面倒見なきゃいけないんだ、
でもまぁ旦那の親だから大事にしようなんて思ってた自分が馬鹿みたいで涙出たわｗ
新築にも一度も行ったことないしさ
私が義兄嫁なら親戚に連帯保証人なんて頼めないし、頼むとしても夫婦で頭下げる案件なのに
感覚の違いに驚いてる。常識も通用しなさそう
今からでも変えてほしいけどそれ言ったら波風立つし
代わりになってくれる人見つかるとも思えない
私が気付いて追及しなければ今も知らないままだったしね
>>649読んだら「旦那が一番酷すぎる…」に変わった
子供はまだいないよね？ね？
気持ちはわかるよ
わかるけど、義兄嫁がどうとかいってる場合じゃなくて旦那が100倍やばい
その義兄の住宅ローンの件がなくてもいつかなにかしらでやらかす人だから早く逃げて
波風立てても守らなければいけないものがあるよ
これは・・・旦那が一番酷い、許せない裏切りだ
連帯保証人なんて大切な事を妻に内緒でやるなんて非常識
それまでの信頼も愛情もぶっとぶと思うなー
別れた方がいいに賛成
10年一緒に過ごしてきて初の大喧嘩だよ。こんなに怒鳴ったの初めてかも
それで旦那は一大事だとわかったみたいで、反省して
どれ程危険なものか説明してわかってくれたと思うし、泣いて謝ってきたんだけど
一度こういうことされた不信感はどうしても消えない
ウトメがそういうことをホイホイしてきたから旦那も大丈夫だと思い込んでたみたい
旦那のことをもちろん一番責めたし、許せないと思ったけど
義兄が無口で決定権はいつも義兄嫁だし、気を回せるのも義兄嫁しかいないから
私抜きってどういうことなのって義兄嫁に怒りがいっちゃう
それでこれまであんなことあったなって嫌なことつい思い出しちゃって・・・
でもうちの旦那が一番悪いんだよなと改めて思った
夫婦は鑑っていうしこの人選んだ私も同類くぁｗせｄとかもう色々と最悪な気持ち
ちなみに子供はいない。今の時点ではウトメとも仲良くやっていく自信ない
義兄夫婦にも二度と会いたくない
吐いて少し落ち着きました、レスありがとう
愛情のメーターは、考えてる以上に一気にマイナスまで振り切れちゃうんだよね～
残念だけど…
原因がどこにあるのか落ち着いて考えられたみたいでよかった
良い嫁キャンペーン継続で自分に無理をさせる、という選択肢はないようで安心した
義兄夫婦の家のことなのに義兄は嫁任せ、義兄嫁は義理親任せ、旦那はホイホイ承諾
どうしようもない親戚だなぁ、まじで別れた方がいいよ
いくら旦那が反省しても親戚がこれじゃあね
その旦那まずいぞ
離婚を考えるべき
自営でもそれなりに収入が有るとか、担保が有るとかならね
義親の土地、抵当権が設定されているか
値段的に担保としての価値が無いとか
自営の方も収入がそんなに無い、むしろ赤字続きだとか
いずれにしても、今時連帯保証人が必要なローンならかなり無茶なローン
破綻しても二世帯だと売れないし
>>639は逃げるが吉
100万200万の借金ならともかく数千万のローンの連帯保証人をお願いするのに
配偶者に内緒にするとかあり得ない。
>>639さんが無事に逃げ切れますように…
やめないなら同じことだよね
身代りが居なきゃやめられないから、やめたくても無理かと
身代りになってくれる人が居るはずないよね
義兄夫婦がお願いに来ても断れば問題なかったんだし。
義兄と旦那が兄弟であっての保証人だし、悪いのは旦那＞義両親＆義兄＞義兄嫁だと思う。持って行きやすい方に
だけ恨み向けて一番の敵を見逃していたら同じ事の繰り返しになるとおもう。
いい大人が説明されるまで連帯保証人のヤバさを知ってなかったってのが一番の驚き
次いで厚顔無恥にも挨拶もなく連帯保証人をさせておいて新居にも呼ばず
あまつさえ新居自慢をかます義兄嫁に驚き
夫に泣いて謝られたら情入りそうだけど、こりゃ結婚生活続けられないな
数日前に旦那が連帯保証人になってたという話を書いた者です
最終的には私と旦那の問題だからスレチかなと思ったんだけど
この土日でゴタゴタして一応義兄嫁との絡みがあったので報告
連帯保証人を変えないなら離婚すると旦那には言った
土曜はまずウトメ家に旦那一人で行って、バトってきたみたい
「もし請求が来れば父さん達が払うから安心しろ」
と言われたそうなんだけど
連帯保証人のままだとこっちはローンだってできない、
だから変えたい、というようなことを言ったら
なんとウトメ、確信犯だったことが確定
「代わりなんて探さなくていい。この先ローン組むことなんて考えるな。
お前達も家が欲しいなら父さん母さんとこの家に住めばいい。
こっちは今すぐでも構わないから」
と。つまり、ウトメとしては私達が外で家を買うことは元から反対で
ローン組めないなんて寧ろ好都合だったみたい
もう28なのに連帯保証人のこと知らなかった旦那に当然非はあるんだけど
旦那としては、わかっていたならリスクを教えてほしかった、という怒りがあるようで
家に帰ってくるなり「もう親とも親戚とも絶縁する」とか言い出すし・・・
いやいやいや絶縁されたらうちが請求された時困るから！
絶縁しても連帯保証人の絆（）は消えないから！
長くなるので続きます
＞「もし請求が来れば父さん達が払うから安心しろ」
信用できねー
ウトメ「一緒に住まなかったらお金払わないにょ！」とか平気で締め上げやりそう
私に離婚の意志があることを伝えたら、ウトメはかなりビビってたみたい
まぁ、介護要員がいなくなると困ると思ったんだろうけどね
義兄嫁は一切見る気ないみたいだし
んで今日の夕方、ウトメと義兄がアポ無しで家に来た
あがってほしくなかったけど狭い玄関先で3人もぞろぞろ居られて
扉も閉められないし近所に恥ずかしいから中に通した
家に来る前にウトメと義兄の3人で話してきたみたいで
要約すると
・義兄マイホームは『義兄嫁の両親との』二世帯住宅として建てたらしい（今は義兄夫婦だけ）
・旦那の身代りとなる連帯保証人を親戚中探したが断られ全滅
・ウトメ土下座
・どうか息子と別れないでやってほしい
・万が一請求が来ることがあればこっちで支払うから安心してほしい
・今後不安にならないよう、万が一の為にウトメ家＆土地の名義を旦那に変える（！？）
・義兄空気
最後まで聞いて、あれ？それ将来ウトメ家で同居しろってこと？となって
溜まっていた怒りが爆発しそうになったけどその前に旦那がキレてた
「相続に関して私は口は出せません、連帯保証人が変更できないなら離婚します」
ときっぱり言った
他にも色々言いたかったけどそれは旦那にぶつけたから我慢した
続きます
支援ありがとう
ずーっと黙っていた義兄に、トメが「あんたからも言わないと」と言って
義兄が一言「あ、俺は相続放棄するから、気にしないで」でﾎﾟｶｰﾝ
今日義兄嫁はどうしたのか旦那が聞くと
「謝ることじゃないから行きたくないって」で更にﾎﾟｶｰﾝ
話の決着がつかないまま解散した
こんな短時間で親戚中に駆け寄ったかどうかも怪しいし
で、0時過ぎに義兄嫁から私に電話
旦那がそばに居たからスピーカーフォンにして出ると第一声から発狂してた
「あのさああああ財産一人占めするって聞いたけどどういうこと！？！？？」
あー本性現したかなと思いつつ、
これまで仲良くしてきただけに豹変した義兄嫁にちょっとびびってしまった
「私は知りません。私が口出しできることでもないし・・・」
「あのさあ！土地の名義まで変えるって、意味わかってんの！？
無関係なんて言わないよね？旦那君と相談して決めたんだよね！？」
その後はこっちが答える隙もなく、物凄い勢いで怒ってた
正直怖すぎて、細かく覚えてない
とにかく絶対に許さないとかなんとか言ってた
途中から「財産」が「遺産」になってた
続きます
間空けてすみません、話はこれで最後
期待されるような展開にはなってないんだけど・・・
よーく覚えているのが、
「私が居ないところでなに勝手に話進めてんの！？よくもまあ旦那（義兄）を丸めこんだね！
うちのが何も言わないからって自分の都合のいいように話進めないでよ！！！」
と言われてもうカチンときて、連帯保証人のことをこっちから話題にした
なんで私抜きでそんな重要な話進めたんですか、
うちの旦那は、情けないけどそれがどういうことが理解できてなくて云々・・・
そしたら鼻で笑われ
「いやぁ～(笑)旦那君に頼んだだけで、あなたに関係あります？
お義父さん達も旦那君に頼むのが一番だっていうからそうしただけ。
なんであなたにそんなこと言われなきゃいけないの！？
大体あなたに話したら承諾してくれたわけ！？絶対しないでしょ！！！」
って言われて、もう言葉にならず（元々言い争いは苦手）
というか、本当にショックで。わかっててやってたんだな、とか
その上で新築自慢してきてたんだ、とか
なんか悲しいのと悔しさで涙が出てきてしまい
旦那がそこで声を出して、相続に関してお義姉さんは口出しするなと言ったら
さっきとは全然違う口調で口籠ってた
最後は旦那がしめて電話終わったけど、結局何も解決してないし
波風どころではなくなったよ
連帯保証人は免れないんだっけ？
旦那がきれいな身になってから再婚すればいいよ。
その場合離婚してるからあなたは困らない
ウトメ・義兄夫婦が共通の敵！みたいな雰囲気に流されかけてない？
アホには変わらないけど気の毒すぎ
こんなウトメのこともう大事だなんて思えないし
義両親のこと大事にできないのに結婚しててもしょうがないって思うから
届けは金曜にもらってきてて旦那にも書かせた
私と離婚することになっても親とは絶縁するって言ってる
でもいざとなった時、助けてくれないと困るからそれはやめなよって言っといた
ほんとこんな親戚嫌だ、まじで無理だわ吐き気する
旦那は籍抜いてもいいから一緒に暮らそうとか付き合おうって言ってるけど
旦那への不信感だって消えるわけないし
アパート出ても行く所ないから早速準備は進めていくよ
とりあえず639は自分と自分の親族を守るためにそのバカ一家とは縁を切るしかないよね。
旦那が本気で639とやり直したいなら連帯保証人の件は自分でどうにかするでしょう。
僕わかんない、誰かが何とかして、ならウトメの望む通り実家で親と暮らせば良い。
＞籍抜いてもいいから一緒に暮らそうとか付き合おう
「数千万円もの連帯保証してる人とは付き合えません！」
親に首輪つけられて手綱離してもらえずに嫁にも逃げられるのか
考えただけで吐きそう
自殺しないといいけどな
639は頑張って逃げて～
土地持ってるんだから、それ担保にして。
払えなくなったら返すって言ってるんだしちょうどいいじゃん、
なんて簡単にはいかないもん？
ウトが自営業だから無理みたい（だから安心しろとか言われても不安しかない）
二世帯住宅で目ん玉飛び出る程の金額で
保証会社にも蹴られたけど旦那がいいとこ勤めてて高収入だからいけたみたい
元々義兄家には無理なローンだったのにね
いるわけないだろ！
ていうかそんなに私と離婚してほしくない＝介護してほしいんだな、っていうのが・・・
旦那が明日から自分の足で親戚の家回るみたいだけどね、いないと思うんだ絶対
ってことで、離婚一直線だわ
義兄は魂入ってんのかなってくらいまじで空気だし義兄嫁はあんなだし
人の家なのに完全に自分の家のことみたいになってる、連帯保証人ってすごいよねｗ
私と義兄嫁が絡むことはこの先二度とないだろうから
報告はスレチになるだろうしこの辺でおしまいにしておきます
共感してくれたり、離婚後押ししてくれた人ありがとうね
にしても、家買うのに連帯保証人っていまどきあまりないよね。
普通は保証協会とかじゃなかったっけ？
なんかいろいろやばそう。
まだ若そうだし新たな幸せ祈ってます
いいとこ勤めの高収入がなんでそんなことするんだろなんか悲しいな
子供はどうやって知るんだろう
教えてくれなかった糞親にも責任ある
28の大人が「親がおちえてくれなかったバブー」は無理があるよ
嫁にも相談しなかった旦那が全部悪い
ﾅｶｰﾏ。
保証人になっちゃいけないと牡蠣を食べるなら覚悟しろと、烏賊の揚げ物は皮がついていたら危険だからしちゃ駄目だと教わった。
牡蠣に関しては牡蠣に担任があたって暫く来なかったんだがね…
>>923
私は高校の時に「事故に遭った時、その時はなんともなくても後から痛みが出てくる事があるから、声をかけられたら絶対に”大丈夫じゃない”と答えるように」と教わったわ。
連帯保証人は解除できないとか、色々と勉強になるわ。お金の貸し借りはしないことと、保証人になってはいけないってのを我が家のマネー家訓に追加しよう。
空気のフリしてる義兄も腹立つ
おまえも必死で動けよと
それいいね
離婚準備もいいけどとっとと名義変えてもらって売っちゃいなよｗ
少しでもお金持っておけば安心できるでしょう
今のままなら旦那もそのお金639に譲るだろうからさ
それだと税金がばからしくない？
ウトメが売って返済に充てさせる
足りなければ義兄嫁実家も売る
義兄家にはダブルウトメが同居する
どうやって売らせるのよ
自分がもらうしかないでしょ
しかも自分の親との二世帯住宅ってww
よくそれを義両親に頼むね
義弟君を連帯保証人にすれば義弟君達はマイホーム買えないですよーとでも言ったのか？
少数派だろうけど旦那ちょっと可愛そうになってきた
まさしく身代わりをこれから必死に探すんだろうなあ
旦那が連帯保証を抜けられる唯一の手は、義兄に家を任意売却させること。
おそらく赤字が出るだろうけど、それは義実家で負担するしかない。
義兄100％なら拝み倒せば可能性あるけど、
義兄嫁とか義兄嫁親名義入ってたら終わりだね
高くついたけどそれぐらいは勉強代だよ
それぐらいしないと売ってもらうの無理でしょ
>>919
勉強代っつーけどさ、二世帯住宅仕様だとしたら二世帯住宅って売れないんだよ
すっごい買い叩かれる
相当痛いと思うよ
しかもそんな基地義兄嫁が売るわけない
保証会社も通らないようなバカローンじゃ、奇跡的にオッケーもらった保証人も相当若くて高収入じゃないと銀行に蹴られる。
旦那、詰んでるんだよ
連帯保証人の解除なんてほぼ不可能に等しいし
身の程知らずなローン組んで破綻する話は腐るほど。
早めに損切りしたほうがいいよ、その一族。
昔のことだから今はもしかしたら道があるかもしれないけど。
団信特約とかにも入っているのかな。
なんだか色々と不安な義兄家なのに親から頼まれたからで
連帯保証人になる馬鹿旦那。
兄がトンズラしないかおびえて暮らすだけ
早々に離婚したほうがいいね～
この件で一番悪いのは何の相談もなく連帯保証受けてきた旦那
旦那自身にその自覚がないから離婚後も絶縁だ付き合うだと寝ぼけた事が言えるんだよ
義兄が空気だっていうけど、義兄の方がよっぽどましかもね
少なくとも勝手に引き受けたり他人のせいにして大騒ぎすることはないんだからさ
一番とかましとかランク付けしても意味ないでしょ
離婚しかないには同意
弟が借金地獄になろうが知ったこっちゃないって鬼じゃん
しかも謝ってなさそうだしさ
いいとこに勤めてて高収入の639旦那は、義両親にとっていいアクセサリーなのかもね
金銭面で頼りない兄（キチ嫁付き）より高収入の弟の方がよかったんだろうね
一体どんな教育してきたんだか
兄も弟も親もみんな最悪
恩人である弟夫婦に感謝も無いって異常だよ
義兄は何やってんのよ
受けなきゃいいのはもちろんだけど義兄家許せない。
自分らの家でもあるんだろうに
連帯保証人の変更出来ないなら
離婚しかないだろうね…
なる方が悪い
甘言で義両親をそそのかして旦那の弟を連帯保証人にするのがまともだと？
その時旦那が払わなければ家売るしかないよね？
旦那が転職して逃げたら少しはなんとかならないかな。
あとは頭使って金利の低いところ紹介してローン組み換えさせる。
その際にうまいこと言って義嫁親を保証人にする
…とか考えてみたけど、どう考えても詰んでるな。やっぱり。
土地付きでも自営だと保証人になれないっつほんとかな？
>>949
ウトの年齢と自営の状態や額面収入、資産状況による。
うちも自営だけどそこそこの額の住宅ローンは連帯保証なしで借りられたし
ローン組む前なら連帯保証（しないけど）も可能だよ
自営が儲かってても税金ケチって赤字にしてるから社会的な信用ナッシングなケースもあるし
639のレスだけじゃ簡単に判断はできない
旦那については「バカは罪」
この世には知らなかったでは済まされない事がいっぱいある。
義実家については旦那に判子押させたし、後は嫁を宥めればいいと思ってるから
親戚に話なんてしてないと思う。ほとぼり冷めるの待ってる状態で、嫁をなめてる。
相続放棄だ名義変更だとあれこれ条件出しても口だけだと思う。
連帯保証は絶対はずす気もないし、現実にローン始まったばかりで無理。
そして連帯保証が必要なあたりでかなり無茶ローン？
さっさと逃げるに限る
旦那に生前贈与したって各種税金は旦那持ちだろうな
義兄家はそのまますみつづけられるの？
なんか世の中理不尽だ。
2世帯なんだし
銀行だって嫁いびりと分かれば配慮するでしょ
何をお子様みたいなことを。
自分の意志で保証人の判子押したのに押してからあーだこーだって言われても銀行は取り合いませんよ。
ナイナイw
銀行はあくまでもビジネス。義兄家から取れないのなら、容赦なく連帯保証人である
弟に払わせようよするよ。それこそ、給与差し押さえでもしてね。
その時に何も思わなかった旦那があほすぎる。
いっそのこと旦那の収入だけじゃ足りなくて
配偶者の源泉徴収票を要求してくれれば事前に事は防げたかもね。
万が一の事が起こる前で良かったよね
万が一のことって「判子押したこと」だと思う。事件は起こってしまったっていうか。
とりあえず今のうちなら離婚するにしても財産分与は確保できるじゃない
639が気付かないまま義兄が破綻して旦那の預貯金全部持ってかれて無一文で離婚…
みたいな事になる前に気付いて良かったよ
今は旦那が親を敵認定してるからいいけど、時間が経って状況が変わればまた変わるよ
義実家と旦那が組んで責めてくることは用意に想像できる
今のうちにとれるもの取ってさっさと逃げた方がいい
でも慰謝料もらってどっちに非があるか明らかにした方が今後いいのかな？
そこら辺分からないから、弁護士入れた方がいいのかな
それ以外はエネmeだからいらないよ
TVや本でいくらでも見聞きするけどね。
あまり外界に興味のない旦那さんだったんだね。
あと賃貸での身元保証くらいの、いざとなったら家賃数ヶ月分負うくらいの簡単なイメージだったんだろうか。
出来るなら、更に慰謝料も追加して、その後の給料からも支払ってもらって
ご主人には１円も残らないようにするしか。
債務者は取れる方から、取る訳だから。
そこやめさえしなければどうにかなりそう
でもそれが難しいよな
知らなかったら話してみたらどうだろう
この義兄嫁の親だからクソの確率高いだろうけど
もしかしたら0.001％くらいの確率で良親かもしれないし
連帯保証人変わってくれるかもよ
でも子の金で二世帯建てるってことは高確率で貧乏だよね
保証会社に蹴られるレベルの保証人になるって無理でしょ
旦那は若くていいとこ勤めだからいけたんでしょ？
頭おかしいね
次男じゃなくて自分が頼まれたときに追い返すレベルだよね
引用元: http://2chspa.com/thread/live/1420518861
前スレ639、旦那が連帯保証人に～の話を書いた者です
トントン拍子に話が進み解決できたので最後の報告
連帯保証人の身代り探しの為、旦那が義兄夫婦連れて義兄嫁実家へ
結果から言うと、義兄嫁の弟（公務員）が身代りになってくれることになった
義兄嫁親がめちゃくちゃいい人達で
二世帯住宅のこともウトメ差し置いて住めないと遠慮していて
今空き家になっている分としてローンの半額を払っていたんだってさ
義兄嫁親とウトメの間でもやり取りが色々あったみたい
今後は空き家になっている方を義兄嫁の弟一家が住むことで話が進んでいたとのこと
ローンの半分はこれからも義兄嫁親が出して
義兄嫁の弟は連帯保証人になる代わりにただで住む、ということで話がついた
義兄嫁親は、旦那に何度も何度も謝ってきて
ウトメに対しても娘が勝手なことをして申し訳ないと言っていたそう
そんなわけでこれから手続きを進めていくことになりました
双方の勘違い、思惑等、複雑なところ省いてるから分かりづらくてごめん
一応結果としてはこんなところ。心配してくれた人達、ありがとうございました
各まとめスレに取り上げられているとわかってこれ以上は身バレも怖いので
結果だけの報告になっちゃってごめんなさい
これで失礼します
よかったねーーーー！とりあえずオメ！
旦那と義実家の後片づけ頑張ってね
とりあえず一度離婚して婿さんになって距離置くってのも手だね
(法的には変わらないけど、旦那のケジメとして)
そんないい条件の親兄弟なのに旦那親と弟に保証人やらせるんだなめられすぎだね
離婚するのかしないのかわからないけど、離婚しないなら義兄嫁とは引き続き絶縁だね
もちろんウトメともね
脳に障害でもあるんじゃないの？
とりあえずよかったね。
義実家の思惑とか知りたかったけどまとめのせいで残念無念
というか、ここ転載禁じゃないの？
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