464: 2013/09/17(火) 19:46:11.16 0
会社から迫られて、アフリカ某国を選択する際に姪と甥を預かりました。
甥と姪も大学付属小だったのと、治安が悪すぎて幼児誘拐などざらだったので
弟夫婦で当時小梨だった我が家が預かりました。義兄嫁の実家と
義実家は遠方のため最初から選択肢にはいってなかったです。
義兄は最初家族を置いていきたかったようですが、工場立ち上げでヨーロッパからの資本が
入るためパーティなどがあり、妻が必要なために義兄嫁を置いていけませんでした。
五年の間に我が家に子供も生まれて、なんだかすっかり兄弟同然になっちゃって
私の息子は甥と姪が本当の兄姉だと思ってます。甥は中学生で姪は小学校高学年です。
来年義兄夫婦がやっと帰国できるそうです。
義兄嫁からやっと家族一緒に住めるからと、甥と姪に電話があったのですが
二人とも嫌なんだそうです。このままこのうちに住みたいと姪に泣かれてしまいました。
それを義兄嫁に知られて子供を盗ったと、怒鳴られてしまいました。
私もできるなら一緒に暮らしたいけど、そんなわけにもいかないしと二人に説明したのですが
暗い顔をされるようになりました。息子もたぶん泣くと思います。つらいですね。
養育費はきちんと貰っていたの？
行ったら行ったで楽しく暮らすだろ
>>465
学校関係は全て引き落としなので、食費と服飾費等雑費で二人で五万/月振り込まれてます。
小学校も制服だったので、そんなに華美にさせないで欲しいと義兄嫁から言われて
この金額です。でも自分が服飾関係なのでつい買い与えてしまうので義兄嫁には内緒です。
>>466
そうですね。なにしろ実親に勝るものはないですよね。そう思って送り出します。
今毎日のように義兄嫁から罵倒の電話が来るので困ってますが、そのうちに収まると思って
我慢ですよね。
罵倒の電話がくるのは旦那や義実家に相談した方がいいと思う。できれば内容も録音しておいて。
>>464
親権者達がそろってるんだから渡すしかないじゃん
息子が甥姪を本当の兄姉だと思っててって、アホかいな
育て方を完全に間違えたね
単身赴任の旦那の妻のように、いつもいつも
遠くにいる親のことを折々に語って聞かせて
一緒に住める日を楽しみになるようにしておかないと
全員ががつらくなるのわかってたでしょうになんてことをしたの
子どもたちも含めてカウンセリングでケアが必要になるかもね
義兄嫁も長期休暇に一時帰国して子供と一緒に過ごしたりしてたら子供の態度も違ったろうに。
そもそも夫婦2人とも海外に行くのに実家が遠方とか関係無いし、人の良さに付け込まれてると思う。
>>469
ごめんなさい。愚痴のつもりで書き込みました。
もちろん渡さないなんて権利ありませんから渡します。情が移ってつらいだけです。
息子はまだ二歳なので言い聞かせてもわからないので、もうすこし経ったら説明するつもり
でした。甥と姪も賢い子達なので、一時の気持ちだけだとは思います。
カウンセリングは考えていません。
>>470
義兄嫁が当たれるのは自分だけと思ってましたが、録音だけしておきます。
>>471
義兄嫁は五年の間直通便が無くてチケット代がかさむからと、二回ほどしか帰国してません。
家は引き払っていましたので義兄から頼まれて、ずっと我が家に滞在しました。
人は別によくないつもりなんですが、せっかく受かって大学まで行けるので
将来のために頼むと義兄に頭を下げられて、旦那と相談して引き受けました。
遠方の義実家と義兄嫁実家では学校に通えませんので選択肢にありません。
それ義兄夫婦がおかしいよ。
子供への愛情が感じられない。
子供渡さない方がいいかもしれないよ。
実質的にネグレクトを5年間したようなもの。
えええええ
5万って少なすぎ！
義兄嫁、ケチだったんだろうね。
だからあなたに育てられた方が幸せだと感じてるんじゃない？
少ないよね！
他人に子供を任せるのに、実費だけ払えばいいって考えがすごいと思う
義兄嫁乙！
渡さないなんて書いてないじゃんか。つらいとしか書いてない。
五年の間に生まれた子なら4歳以下だろ？だったら毎日一緒に暮らしている
ちょっと年上の子を兄や姉と思って何がおかしいんだか。
そんな幼い子にあの人たちは従姉従兄だよって言って理解できるんかいな？
足りてると思ってんの！」って怒鳴り返しそうだわ。
罵倒電話のことも誰にも言ってないとか、私には無理。
子供を取られたようで辛い気持ちはわかるけど、こうなることはある程度予測出来たはず
実の子同様に可愛がってもらえてよかったと感謝しなきゃね
自分の子だけでも大変なのに、他人の子の世話なんて私だったら無理だな。
世話になっておいて義兄嫁さん、それはない。
あとは親が言い聞かせるのが筋でしょ。
しかも、当時すでに小学生だったんでしょう？
なんだかなあ。
しょっちゅう電話したりメールしたり、連絡取るだけでも違うよね……
連絡するのもケチったんじゃないの？
罵倒の電話は毎日かけてくるのにね。
二世帯作って一緒に住むのはどうかな？
いっそ同居も楽しいかもね。
デモデモじゃないならアドバイスには従うよね？
電話は時差の問題も有るから、毎日は無理でも、せめて週末には入れて、子供達と会話する。
メールは毎日入れるとか。
無論、誕生日やクリスマス等は忘れずに。
頻繁に連絡をとっておかないと、長期休暇で帰国しても、子供達との間はギクシャクしがちだし。
言い方悪いけど捨てられたに近い感情あるかもね。
今後義兄一家が家族として暮していく中で、問題が起こる度に義兄嫁は464の
せいにするだろうけど、その時はっきり上記のこと言ったほうがいいよ。
毎月5万以上かかる、詐欺だ
炊事洗濯掃除が大変過ぎるﾑｷｰ
子供がよそよそしい、あの女がなにか吹き込んだ所為だ
なつかなくてかわいくない
とか言い出す可能性100パーセント
それだけで義弟家に何年も居候させてOKと思う気が知れないね
しかも途中で義弟家に実子も産まれてるわけだし、自分の子供の将来のためなら
義弟夫婦に些少な実費だけで手間を丸投げしていいって考える義兄夫婦が怖い
で良いじゃんｗ
正に、
生みの親より、育ての親
状態かぁ
実の兄弟でも大変なのに、義兄の子なんて他人じゃん。
しかも食費、被服費、学用品、私立なら交通費、光熱費、お世話込みで2人で5万ってw
お人好し過ぎるわw
みんなも言ってるけどふたりで５万はちょっと酷いよ
464夫婦は義兄夫婦にちゃんと言い返した？
5万で丸投げなこと、二回しか帰ってこなかったこと。
これは本当におかしい。
中学生と高学年って、もう大人と同じくらい意思はしっかりしてるから、
（例えば離婚時もどちらについてくか子供の意思が尊重されるでしょ）
戻りたくないって気持ちは本気なはず。
464夫婦が「渡さない」って意思表示はしちゃだめだろうけど、
子供達の気持ちを組んであげることは必要なんじゃないかなあ。
二度親に捨てられたって思われちゃうよ。
→そうなんですよー。うちも赤字でした☆
＞炊事洗濯掃除が大変過ぎる
→子どもがいれば当たり前です
＞子供がよそよそしい
→５年間で２回しか会わなきゃそんなもんでしょ
＞なつかない
→これからいっぱい愛情かけてあげればきっと大丈夫♪
書かれてないからゼロって訳ではないだろうし。
息子寝かしてきました。
どこからお返事していいのかわかりませんが、状況をお知らせすると
我が家は私の実家で旦那は婿養子です。それで家が少し広いので
甥姪も預かれ義兄嫁も滞在できました。義兄宅はもともと社宅だったので
赴任するときは引き払いました。家財はコンテナに預けて行きました。
子供を置いていくのは義兄夫婦の判断なので、会社からはなんの負担もありません。
義兄嫁からの罵倒電話は旦那も出て言い返してくれているので知ってますし
義兄に抗議の電話もしてくれましたがやみません。義兄は一時のヒステリーだから
我慢してくれと旦那に言って喧嘩になったようです。旦那からは謝られてます。
義兄夫婦が子供と連絡は最初の頃は電話もあり頻繁だったと思いますが
一度義兄嫁が帰国して一緒に過ごしてから、義兄嫁が安心したと言って
めったに連絡して来なくなりました。
今回甥姪に帰国の報告して来たときに、二人そろってここの家に住んでいたいと
義兄嫁に直接言ったそうです。その後義兄から電話があった時も
二人はここの家から出るのは嫌だと言ったそうです。
私の出産は実母も母屋の家政婦さんもいるので、入院中と産後はそちらで
甥姪は面倒見て貰ってました。
費用の点ですが、学費とか中等部に上がるための入学金諸費用等は義兄の口座から
引き落としです。二人で月五万は旦那の口座に義兄から振り込みされてます。
それ以外に甥姪が欲しいものがあってねだっても絶対に義兄嫁から許可されないので
つい私達が買ってやっているのがいけないかもしれません。でも贅沢なものや
おかしいものは買ってないです。
酷だけど、義兄嫁のヒステリー逐一録音して、甥姪に聞かせて
「ここまで言われて貴方達をこのままここに住まわせるわけには
いかない、二人と別れるのは私も辛いけど、将来どうしても実家
に我慢が出来なかったら逃げてきなさい」くらいは言ってあげる
しかなさそう
送り出すときはある一定の年齢になれば子供の側から養子縁組
の要請ができることも教えてあげて
タカリ義兄夫婦か…気の毒に。
義兄嫁も酷いけど義兄もどっこいだね
子ども二人を五年も育ててもらってるのに嫁に暴言吐かせて
「我慢してくれ」はないだろう…
本当にお疲れ様です
甥姪が実の親より、叔父夫婦の元にいたい。
って、何だか分かる親だな。
旅費が勿体ないならと、5年で2回しか帰国しない。
自分達が安心したからと、連絡もロクに寄越さない。
これだけでも、子供の感情を無視して自分達の都合しか考えてないし。
子供達がどんなにねだっても、学費を除いて月5万円しか与えない。
良い事ではないが、放ったらかしにしている罪悪感を金品で埋める、って事すらしていないし。
帰国したら、せめて家族水入らずで何処かに旅行、ではなくて入り婿している叔父宅に居候だし。
>>503とその実家は、自分達(義兄家)とは親戚とは言え、血の繋がりがない事を考えたら、高学年位になったら親の態度に疑問を感じる様にもなるよ。
甥姪達は転校はあり得ないだろうから
「何かあったら、遠慮なくここに来なさい。いつでも、受け入れるから」
と、送り出すしかないんだよなぁ。
ただ464にも金持ちの無神経さを感じるんだよね。
いつか本当の生活に戻るために贅沢に慣れさせない配慮とか
円高や燃料費の高騰で帰国費用に困窮する庶民の生活とか
想像もできずに善意でやってるのが厄介なというか。
義兄嫁はタダより高いものは無いというのを思い知ったろうな。
でも、金持ちが貧乏の暮らしを敢えてする必要もなくない？
婿養子に行ってる義弟の家に丸投げの義兄夫婦の面の皮の厚さに比べたらw
今どきアフリカからだってスカイプで毎日顔見ながら話せるのに、ほったらかしといて人の子盗ったとか頭腐ってるw
海外赴任だったら、少なくとも年に１回くらいは
会社から帰国費用が出るんじゃないの？
金持ちなんだから、可愛い甥と姪に足りない分はよろしく！って気持ちだったのかもね
子供預けたのも、自分の子供が産まれた時の練習になってありがたいでしょ☆と
上から目線であまりあいがたく思ってないのかも。
安心したからって、大人には理解できても子供にとっては会いに来ない理由にはならない。
464は育ちがいいのかお金については鷹揚っぽいけど
旦那さんは非常識な兄夫婦持って肩身狭いね。
到底手間に見合わない金額で手のかかる年頃の子供二人も年単位で丸投げした挙げ句に
嫁に暴言吐かせといて、我慢してくれとか、おかしすぎる
執拗に人を悪者にしたがる。甘ったれ過ぎてんだよね。
子供置いてって身軽になった義兄嫁が、自分最優先になっちゃって
子供の気持ちをロクに考えなかった結果じゃん。
母屋とか家政婦とか言ってるから本当にそれなりに広さがあるんだろう
子供たちがここに住みたいって言ってるからって、帰国後転がりこんでこなきゃいいけど
その赤ん坊の肌が黒かったらもう…
と返したらどう？
苦労してせっかく帰ってきたらこの仕打ちじゃあんまりでしょ。
謝ってなんとかならないのかな。
夜釣りがしたけりゃ海にでも行って波に攫われて海の藻屑になってこい
構っちゃいや
それでも少ないかな
お礼も含めて２人で十五万？
華美な服装をさせなくても、食費以外に服飾費はけっこうかさむよ。
育ち盛りだから下着や靴も消耗品になるし
文具費もそれなりに必要だし。
なんというか、子供が親を選べないのは可哀想だよ。
大きくなったら自力で独立して居場所も好きに選べるけどさ。
秘境で暮らしてるならそんなに生活費はかからないでしょ
どれだけ貯め込んだんだろ
住宅補助が出てるだろうし、もしかしたらアフリカでの家賃はないかもしれない。
ほんと、すごい貯金できただろうな。
毎日パーティーがあるわけじゃなし、手紙書いたりパソコンや携帯やらで子供達に接触できたはずだよね…。
子供からしたら、連絡寄越さないって事は捨てられたも同然だと思うんだけど。 なにが、安心しただ。
親を心配させたくない為なら空元気に振る舞うさ。
>>539
アフリカでしょ。ネットがいつでも繋がる環境じゃないと思うよ。
それに左遷かアフリカかの二択なら会社からそれほどの配慮があるかも怪しい。
少なくとも親戚が海外赴任した時は単身だと帰国費用が出るけど家族連れだと出なかった。
元を正せば安易に弟嫁実家をあてにした義兄夫婦と実家丸抱えで良い顔してた464夫婦が悪い。
実家の援助無しに5万で子供二人の面倒みて出産もするなんてできなかったわけだしね。
464親が出てきて「親がいるのに婿の甥姪の面倒まで見てやる義理は無い、面倒みたいなら
うちから出て自分達の金でやれ」と言ったら簡単に解決する話だと思う。
アフリカなめんな
実家がどうとか関係ない話持ちださないと464のせいにできない、
ということはわかったw
鬱陶しいことになりそう
この仕打ちってw
自分のまいた種じゃん。
夫婦二人は無理でも義兄嫁一人だけ帰国する費用は毎月積み立てれば十分可能だし
二人で五万しかかけず子供の服飾費も交際費もケチってたら
その分のお金で十分日本に来れるし。
ケチって義弟宅に泊めてホテル代を浮かせてるんだしさ～ww
秘境でも手紙なら月一でもだせるけどそれもないみたいだしねえ。
義兄子達には、今までの生活の積み重ねによる絆はあるだりうけど、
それでもきちんと言葉で
「私も離れたくないが、実の親が一緒に暮らすことを望む以上、日本の法律でどうにもできない。」
って本音を伝えた方がいいと思うよ。
じゃないと、いくら賢い子達でも心が引き裂かれるから。
本当に育てるだけなら足りるかもしれないけど、実際はそうはいかんよねえ
子供にだって色々付き合いはあるし、夏休みやGWは遊びに行きたいだろうし
服や靴もすぐサイズ合わなくなるしさ
しかしこの時期の子供を預けっぱなしで平気だったのはびっくりだよ
乗り込んですぐならともかく、何年も経ってれば電力も確保されてるだろうし
本社との連絡のためにネットも繋がってるような場所だろうね
手書きのお手紙があるじゃないか。
子供の事思いながら、せっせと手紙書ける。
専業なら時間もあるし。
去る者は日々に疎しとは、よく言ったものだなあ。
義兄嫁、5年も会ってない話してない子供が
一途に待っててくれるはずだと思ってたのかな？
だとしたら、義兄夫婦の見通しが甘すぎたのが原因としか思えん。
頼れる人が居なくて寂しけりゃ、親を慕うだろうけどさ。
愛情たっぷりの親代りが日々献身的に世話してくれて
完璧な家族団らんがある状態なんだからさあ。
日本企業はアフリカじゃ後発だから既に開発されたところにあるがっちりしたセキュリティの外国人向け住宅にお手伝いさんつきで暮らしてるよ。
小学校中～高学年なんて難しい年頃の子供たち預けて一度顔見たら「安心した」で殆ど帰国しないってすごいな。
心配じゃないのかって意味でもそうだけど、いくら発展してても日本人は少ないし日本食もろくにないのに家族のこと考えたり連絡取らなくて何に時間使ってたんだろ
どケチなんだろ
郵便代や電話代程度を惜しみ続けたのは愛情問題だよなぁ。
その、金や物も惜しんでいたワケで
育ち盛りの子供二人で、生活費は月5万円。それ以上はねだっても却下。
で、報告者が義兄嫁に黙って、色々と勝ってあげていた。
愛情疑われても仕方ない仕打ちしといて、義兄嫁もあれだけど放置してる義兄もひどい
もし書いてて、その返事も来てなかったら…と考えたらいたたまれない。
自分は無遠慮無配慮で、ガンガン自分の要望感情押し付けて
子供や周りに、遠慮や配慮を求めるんだよ。
子供が子供産んじゃったというか
周りの人間を、自分の親にしようとするタイプ。
普通、小学生の子ども2人置いて両親が海外行かないでしょ
治安の悪いとこなら身の軽い単身なんてざらにいるし、学校絡んで単身とかも多いし。
義兄嫁さん、好きで海外行ってたりして。
場所にもよるけど、ああいう国だと長期で休みとれてヨーロッパとか旅行できるし。
子供にかかるお金が学費以外5万なら楽できるし。
まあゲスの勘ぐりだけど。
とはいっても、なら高給だからもっと帰国したりコミュニケーションはかればよかったのに。
子供のこと気にならなかったんだろうか
忘れるくらい楽しい生活だったんだと思うよ。
言葉は苦労しただろうけど。
インフラの普及が進まない、って国はアフリカだっけ？
アフリカがフェイクだったりして…
これがヨーロッパとかだったら納得
パーティー多いからな
ヨーロッパや韓国だったら夫婦水入らずで社交界気分なのもうなずける
ヨーロッパなら喜んで子供を連れて行くと思う
そして何不自由ない家政婦さんもいるような生活。
そこからまた社宅生活か少なくとも今までより狭い家、うるさい愛情わかない母親、
となったら残りたいのもわかるよ。
報告者さんはほんとにお嬢様でお金に無頓着なんだろうね。これは育ちだから仕方ないと思う。
こういう結果を義兄夫婦は想像しなかったのかな。
責めるべきは、親は自分たちでいつでも気にかけているよ、
というメッセージを送らなかった自分たちなのに。
感謝こそすれ、暴言はないわな。
生活の暮らしレベルや住居の広い狭いに関係なく嬉しいものだよ。
親子間の愛情って鏡のような面もあるけど、
子供達にこれから両親と共に暮らせる喜びがわかないってことは
両親二人ががりでもその程度の愛情しか我が子に与えなかったってだけだよ。
5年間ほとんど子どもと接触してないってことは、
子どもは、自分の箔をつける飾りぐらいにしか
思っていない親なんだろうね。
箔のつく飾りだから、いい学校にいかなきゃならないし、
自分の思い通りのいい子じゃないといけないし、
放っておいた親でも無条件で大歓迎して愛さないといけない。
まさに毒親。
誕生日とかどうしてたんだろう？
親代わりを果たして貰えたものだと感謝こそすれ、よもや”取られた”にはならない。
こういう実両親が犯罪者として断罪されることはないのかも知れない。
しかしながら常軌を逸してしまった代価は、
いずれ巨大な利息を付けて支払わされるものだ。
これ、報告者はどうすべきだったんかね。
義兄嫁サイドから見て、の話。
報告者夫婦は、甥姪に居候じゃなく我が子と同じく接して
愛情を注いで育てて、ほぼ完璧に保護者として機能してたわけだろ。
そしたら実親は普通に不要だよな。
報告者が距離置いて『預かりっ子』として扱ってたら
子供らは寂しくて実親を待ち焦がれたかもしれんけど、
それだと小学校生活5年間、寂しさに耐えて暮らす生活に
なるわけで。
どないせえっちゅうねん、と思うよな。
みんながみんなこんなに都合よく広い家に住んだ親戚がいるわけじゃないよね。
全寮制の学校に入れるとかじゃね？
だって大学付属小でそのまま大学あがれるからこそ
それを維持するためにこんなことになってるんでしょ。
義弟夫婦みたいな人がいなかったら、あきらめるしかないんじゃない？
単身赴任でしょ。いくらパーティにパートナーが必要だからって実際の妻が病弱だったり子供が乳児だったら連れていけないじゃない。行こうと思えば行けた、から置いて行っちゃったんだよ。
アフリカに行くのをあきらめたのか。
子どもの学校をあきらめたのか。
でも全寮制の学校は２人で５万ってわけにはいかないだろうね。
学費は5万とは別に義兄が出してる（自動引き落とし）
5万は学費以外の諸経費
子供の学校諦めて遠方の祖父母に預けて公立に転校とかじゃないの？
アフリカ駐在でこの年代で夫婦ででなきゃいけないパーティーってそんなにあるもの？
>>598
そういう大義名分で、実際には育児放棄したかっただけなんじゃない？
で、子供を義弟嫁に取られそうだと思ったから取り返しにかかってると。
育児放棄してる人って、児相なんかに子供連れて行かれそうになると
すごく抵抗するらしいよ。
ヨーロッパあたりだったら子供いない方が楽しめそうとか思いそう
ちゃんと育ててもらってて安心したからとか、飛行機代がバカにならないとかは
理由にならないと思う
それでも心配で子供の顔が見たくて、無理してでもお金と時間を作って会いに来る
努力してたら、子供達だって親と暮せる日が来るのを喜んだはず
有名校は親が海外赴任した時籍をおいたままにできる制度があったと思う。
私も赴任を隠れ蓑にした育児放棄な気がするな。
よく義理義理のところに生活丸投げで預けられるなぁ。唯一(かどうかは知らんが)の生活指針は「贅沢させるな」て。
数ヶ月の長期出張ならわかるけど
その「贅沢させるな」っていうのも、5万しか生活費出さない言い訳に思えるよ
普通だったら妻は病弱なんでとか言いつくろって単身赴任すると思う。
それをしなかったのは妻子だけでは社宅に住めないとか、せこい理由しか考えられないなあ
左遷か僻地か選べって、そういうことだよね
アフリカ行きも左遷で、日本に帰国したら自分のポストがなかったりして…。
義兄よほど使えない人材なんだろうな
この記事へのコメント
469は何偉そうな事言ってんだ？
アフリカとは言え海外赴任を左遷って……………….。
さすがに無理有るやろ、まあでもそんな人材しか海外に送らないから日本企業が海外で
勝てないのかもしれないね。
そら、中国に先越されるわ。
もう中学生なら毒親から自衛もできると思う。
裏で連絡取ればいいでしょう。