嫌味満載のトメとの2世帯同居を夫が言い出した。35歳で17万しか稼いでないのに何言ってんだこいつ

豚ギリ。
トメは嫌み満載＆「ワタシは悪意が無い」＆「ワタシは覚えていない」の
トリプルコンボなある意味パーフェクトババアだが、

私の母親、当年80代（父死亡）。軽い痴呆で徒歩10分ほどの距離の施設にいる。
確かに義実家から電車で1時間ほどだが、それは特急での話（乗り換え時間入れず）。
もしも、深夜に何らかの異常があれば駆けつけられる距離じゃない。
しかも、私免許無し。ダンナも免取５年間中。
タクシーもないような田舎で、どないせーというんじゃ！と攻めたら
「そのときはオネータンがいるもん！！運転してくれるもん！」だとさ。

朝から8時間かかってどれだけそれがバカなことか教えたが
まだなんとも分かっていないようだ。
緑の紙、一応取っておいた方がいいかな・・・？

886です。
ダンナが横からのぞきこみ、ママンの意見も書けと言うので
言う通りに書いてみる。（　）内はその意見に対する現状。
・結婚前に建てた二世帯住宅は息子のため。同居するという条件で結婚したのに
出て行くなんて条件が違う!!
（義実家は風呂・キッチン・玄関・洗濯場所＆干場もひとつ。
1Fがリビング＆床の間。家人全員の寝室は2F。各部屋には鍵がかからず
トメ＆コトメ各部屋に出入りし放題の状況）
・他人じゃないんだから、●●家の味付けとか、家の風習とか、
ある程度のことは分かってほしいから注意したら、
素直に聞かずに反抗的な態度をとったのは嫁。
（全ての料理が出来上がってから「これはウチのものは誰も食べない」と
作ったものを潰させたり、別のものをイヤミたっぷりに食べたのはトメ
だいたい、赤ん坊が便秘だからとケツの穴に化粧石けんをツッコむような
風習を教えていただきたいとは思わない！）
・意見を言った時は嫁がどんな性格か分からない時期だったから
色々意見をしたが、今はもうしていない。
（自分のコトメ（ダンナの父方のオバサン）がウト葬儀に来た時に
『この子は何も躾のできてないダメな嫁。マトモなことは
アテクシがこれから教えてやらないといけないの！』とののしったのは
つい数ヶ月前のこと）
・ウトあぼん後、一人暮らしなので夜がコワイ。いつ襲われるか…
狙われてるんじゃないかと毎日不安だから、誰かにいてほしい。
・ウトあぼんショックで激ヤセしたほど厳しい健康状況。
コトメが自分にも家庭があるのに毎日来てくれるのは、
嫁がいるのにオカシイのじゃないか。
（自分の親を自分で見るのが常識ではないのだろーか）

以上です。
これ全て、ダンナの検閲済み。
やっぱりもう説得はムダかな…。トメさえ関わらなければいいダンナなんだが。

>　オマエの母親だって
>　捨ててしまうからな！！！

妻の母を捨てる捨てないと言うほど旦那自身が何かしてるのか？
むしろノータッチに10000ペリカ。
どうせ本人の言う「してやった」は妻が施設に面会に行く等の行為を
「（その間家事ができないけど）許してやった」とかなんだろうけど。

＞・結婚前に建てた二世帯住宅は息子のため。同居するという条件で結婚したのに
＞　出て行くなんて条件が違う!!

本当にそういう約束で結婚したのだとしても、
夫婦の仕事の状況や子供の教育問題などを考えると、
少なくとも、今すぐ同居できる状況になっていない。無理。

＞・他人じゃないんだから、●●家の味付けとか、家の風習とか、
＞　ある程度のことは分かってほしいから注意したら、
＞　素直に聞かずに反抗的な態度をとったのは嫁。

他人です。きっぱり。

旦那が見てるなら話早いね。

妻より母親が大事なら一人で母親の元に帰りなさい。
悪気が無いって言うのは、頭が弱くて言っていいことと悪いことの区別がつかない
「阿呆」なんですよ。

てか、人の母親捨ててしまうぞっていえてしまうあなたは人間？
最低、35にもなって17万しか稼げないのに。

家族は、妻と子供であって母親は親族なんだよ。
別の家で、戸籍も別。

> （義実家は風呂・キッチン・玄関・洗濯場所＆干場もひとつ。

どこが二世帯住宅だよ。
馬鹿なのか嘘つきなのか、どっちだ。

>トメさえ関わらなければいいダンナなんだが。

トメ関連、トメ関連以外と分けて考えるのは無意味だよ。
結婚して子供まで作った相手だし、認めるのはつらいだろうけど、
全然いいダンナじゃない。
戦わなきゃ現実と！
このスレ見ていても「こっちの言い分も書け」なんて、更正不可能な証拠。

「お前の母親も捨ててやる。」この発言が本当に旦那のそのままの言葉なら

神様ご光臨でもいいよ。リアルでこういう発言が出る時点で人間終わっている。

＞嫁がいるのにオカシイのじゃないか。

じゃあ嫁がいなかったら長男さまは何もしなくていいの？

旦那も見てるんなら言おう

「お前は嫁と離婚したいの？」

トメとか義実家関係のスレで何度か見た言葉だけど
悪気ない人ってのは悪気なんてなく普通にひどいことをできる
ただの性格悪い人ってことだからね。
何のいいわけにもフォローにもならない台詞なんだよね。

で、これさえなければいい旦那ってのは
それがあるから現状いい旦那じゃないってのから目をそらしてるだけだから。
いうこと聞かないなら母親捨てるなんて言える人の
どこがよくやってるいい旦那？

嫁のほうが年収倍って・・・。
それで、二世帯といえない家に引っ越せってどの口で言うんだよ。

そういう風に偉そうな口を叩くのは、嫁の年収より手取りが上回ってから言え

私の夫は、私より稼ぐけど家事も手伝ってくれるし子供の面倒も良くみてくれる。
そのうえ、私の実家の近くに住もうって言ってくれる人間なんだ。

こういう人間もいるから、あなた働いてるなら離婚した方がいいよ。

35で手取り17って…学生のバイトじゃないんだからpgr
それで、改装費用とか出せると本気で思ってる訳？旦那は
いつの時代の物価なんだよw

よく子供の進学費用出せてるね？
よっぽど奥さんがパートなり仕事頑張ってんだな。
奥さんの仕事辞めさせて、その収入無しでﾄﾞ田舎引っ込んで生活出来ると思ってんだ？
すんげ～めでたい頭してんだね、ｸｿ旦那w

自分が嫁だったら・・・・

無理。即、離婚

想像しただけで新年早々頭痛くなった

旦那見てるなら書いとく

・在宅だから引越しても妻の仕事に影響なし
・家事は母親がやってくれるので嫁に負担梨、さらに自分も楽できる
と思ってるなら大間違い。
同居したら妻の収入激減もしくは途絶くらいに思っといた方がいい。
無神経に人をこき使おうとする人間がいたら、在宅仕事なんかできないよ。

ある意味ATMになってるよ…
金を稼いでくる奴隷は手放したくないよね、旦那も義母も。

まあ、クズ旦那は甲斐性無しだから、まとわり付いてくるだろうね。

まぁ、これらがここの住人の意見さ

返答は？

他人の旦那さんに言う言葉じゃないけど

「バ　カ　だ　ろ　お　ま　え」

奥さーん、紙様突きつけてとっとと出てった方がいいよ。
バカは死んでも直らないから。

＞離婚してママン好みの嫁を貰えｗｗｗ

バツイチ子蟻、手取り17万で養育費支払い中の35歳に
どこの誰が嫁に来てくれるというのよお？

＞祖母と父がタッグを組んで母親をいじめる姿を見せる方が
＞子どもの人格形成に問題あるよ。

祖母と父と叔母2人がタッグ、みたいだよ。

＞886の主人です。

ここでもうダメでしょ。
17万で「ご主人様」気取り？

稼げるようになるのは何時？目処立つの？

後、普通自分の事は主人とは言わんよｗ

旦那さん、とりあえず人並みに稼げるようになってからの話だよ

養ってもらってる立場で恥ずかしいと思わないのか

＞そんなに必要ではないと僕は思うのですが。

それはあなたたち夫婦の教育観の相違の問題。
しかし首都圏で子供2人を私学に通わせると考えたら、
奥さんの計算は間違っていない。

＞886夫

>母はいずれは母名義の金で完全分離型の二世帯住宅にするつもりだと言います。
>同居は僕が嫁を働かせなくても大丈夫なくらいに稼げる様に
>（だいたい手取り25～26万くらい）になってからと考えてますが

ではまずこの二点を実現してから、あらためて同居話を出すべきでしょう。
こんなもん、小学生の「今年の目標」よりアテにならん。

あなたが今22歳だというならわかるけど、30過ぎてて17万の仕事しかしてないのに、
何をどうやって収入増やすの？

で、子供の教育はどうするの？
「高校と名がついてりゃどこでもいいじゃん。大学なんて必要ないじゃん」か？

まともに考えてさ、35で手取り17万が
10万近く月収を上げるって無茶だと思うよ。

てか、上げるんだったらもっと若いうちに上げろよｗ

886夫です。
嫁の言い方で僕の人格に対しての偏見があると思うので。

まず、お前の母親を捨てるとは言っていません。
嫁が、母と暮らすどころか会うのも嫌、孫も見せたくないというようなワガママを言うので
では僕も、君の母親に関しては何も手伝う気はないと言っただけです。
孫の顔を見せるくらいは実の祖母なので、できても当然と思うのです。

給料ですが、転職したのが昨年の春で、現在一年間の研修中です。
来年度には正社員となり手取り25～26くらいにはなるはずなので
田舎なので、それくらいあれば大丈夫かと思います。
また、母も税金には触れない程度ですが、商売をしています。
そのお金もあるので大丈夫です。
嫁は家にいて家事をし、空いた時間で在宅仕事をしてもいいと思います。
子どもたちの学資に関しては、私の小遣いを減らせば平気かと考えます。
塾への送迎は自転車で数十分かければいけるので、やらなくても平気です。
（ちなみに、上が男の子、下が女の子です。）

とりあえず、旦那一人実家に引っ越してみれば？　一年くらい。
単身赴任だと思えばいいじゃん。

それで、同居で大丈夫と思うならあらためて嫁さんを説得すればいいし、
嫁さんも旦那のいない生活を体験すれば、「あ、別にいなくてもいいや」と
気づくだろうし。

ブランクありの派遣（残業ばりばりある技術職だけどw）四十代前半キジョでも
手取り最低月24～25万、多い月で30万近くは稼ぎますがpgr

売れない芸人じゃないんだから、17万で何を寝言抜かしてんだかw

＞塾への送迎は自転車で数十分かければいけるので、やらなくても平気です。

え～～～っ
往復で1時間半から2時間かかるってことだよ？
毎日それだけ時間を無駄にするってことだよ？

>嫁は家にいて家事をし、空いた時間で在宅仕事をしてもいいと思います
してもいい
してもいい

何様？

子供、一人かと思ったら二人かよ！
無理、25万円でなんて絶対無理。しかも結局嫁に在宅仕事させる気だし、
その上自転車の送迎までやらせるのか。数十分もかけて。

話にならんので緑神召還の儀。

>嫁の言い方で僕の人格に対しての偏見があると思うので。

自分で言い訳してもフォローできてないpgr

＞嫁が、母と暮らすどころか会うのも嫌、孫も見せたくないというようなワガママを言うので

それだけのことされたんだろ。
それを悪気がないからでスルー？性根腐ってんな。

前スレの旦那さんの意見を読むと思うんだけど

妻は姑＆夫と言う家族に新しく入った人間で下っ端と言う意識があるんだろうね。
紙切れ一枚の関係で駄目になるって言うのに人に気を使えない姑を咎める事無く
「悪気が無い」で取り合う気も無い。
悪気が無く人に害を与えるような碌でもない人間と一緒に暮らしたい人が居ますかね。

しかも35歳で手取り25万。

それでも「義実家が絡まなければ」と言うって事は
家事はきちんとして、子供には優しいお父さんなんだろうね。

ただ、一番大事なのが自分で選んだ家族じゃなくて義実家って見せかけて
そうやって親孝行な俺様が一番好きな最強最悪な奴なんだけどさ。
本当に家族が大事であれば、会わせる云々までは理解できるけど
同居して生活を変えるなんて賭けはさせないだろうに。

＞家事はきちんとして、子供には優しいお父さんなんだろうね。

本当に子供に優しいお父さんなら、子供の将来の選択肢を減らすような真似はしない。

母親をいびる祖母との同居は一番教育に悪いです。

旦那さんもうちょっと危機感持ったほうがいいよ。
離婚して困るのはあなただけ。
親権だって基本的に母親が有利なのに、経済的にも奥さんの方が強いし。

ここにいるみんな（大部分は）、母親を棄てろとは言ってない。
あなたの能力でできる範囲を見極めろと言っているだけだ。

仮に月収手取り25万になったとしてだよ、ボーナスいくらあるの？
立て替えやリフォームは、土台を維持するから逆に難しくて費用がかかる部分もあるんだよ。
それでまして子供二人を大学までやる気あるの？

きちんとフィナンシャルプランナーに相談してきな。
で、鼻で笑われてこい。

夫の収入が50あって家が超豪華二世帯になってたとしても、
依然として嫁には同居するメリットが何もないわけだよね。

姑が商売してるなら、家事もしてもらえそうにないどころか、
年寄りメニューとか気遣いだけが増える。
ヘタすりゃ在宅だからって商売の手伝いもさせられるかもな。
嫁イビリするような性悪なら、実母の見舞いに行くにもグチグチ言うだろうし。

嫁さん、もう別れなよ。子供もわかってくれるって。

つかトメがワガママなんじゃん？

トメのワガママは許して当然で、ヨメのワガママは潰して当然？なにそれ。

31に同意だな。

どんぶり勘定じゃなくて、ちゃんとフィナンシャルプランナーに見てもらったらいい。
自信があるなら相談に行かれるはずだよね？

>>前ｽﾚ944
手取り25～26万くらい？見積りがあまい
だから月収17万なんだな。
生活費・年金・税金・健康保険・各種保険・老後の貯金etc.
「25～26万くらい」じゃ賄えない。
子供たちの進学うんぬんはぬきにしてもそうだ。

886夫に質問
１．886嫁にとって、夫の倍の収入をナシにしてまでして嫁イビリをする姑と同居するメリットな何ですか。
２．886夫にとって、同居するメリットは何ですか？
３．886子にとって、嫁イビリをする姑を目撃するのがが日常になる同居をするメリットは何ですか？
４．886姑にとって、老後資金をくずしてまで同居するメリットは何ですか？
５．886嫁の母は886夫に婿イビリまたは886夫が不快に思うことをしましたか？

メリットという言い方がわかりずらいかもしれないが、それで何かいいことがあるのか知りたい。
とくに１と５が知りたいのだが

姑の金で二世帯を建てて、しかも水回りがひとつだったら、
姑に「家事は嫁子がやること！私は金出したんだから！」って言われてNOって言えないよなー。
どう見ても、実家での同居は奥さんの仕事は破綻する。
ただでさえ田舎の年よりは、「家にいる＝遊んでる」っていう発想だから、協力なんざしない
だろうし、言って聞かせても理解しないだろうに。

奥さんの収入がなかったら困る、っていう現実は、ちゃんと受け止めないとだめだよ。
男の沽券に関わるって思うかもしれないが、それは現実を見据えてからだな。
自分の稼ぎだけで家族を食わしてやりたいって思うのなら、ママの金で家を買ってもら
ったりすんじゃねーよと言いたいｗ

とりあえず一言。

妻には夫の言うことを聞かなきゃいけない義務はありません。
話し合いが出来ない・自説をどうしても通したいなら、独身に戻ればぁ？

同居に全くメリットがない上に
しかもコトメ×2も漏れなく付いてきます。

現状母親名義でローンを組むのはまず無理だからｗ
嫁も在宅ならローン無理だし、
勤続年数も問題になるから、今の886夫ではローンは下りない。
現金がなければ建て替えはまず無理だな。
なので、同居の話はなしと言うことで糸冬了

＞子供にとっては（男の子5年生、女の子2歳）自然が多い場所で育つことがメリット。
＞デメリットはないと思います。

就学環境が著しく低下することはデメリットではないですか？

単純に旦那本人は毎日の通勤２時間&その交通費には耐えられるわけ？

つか、上でも言われてるけど今現在ローンの申請通る人居なそうだなw
こりゃ、まさしく絵に描いた餅だわ

５年生にもなって低レベル地域に転校ってすごくキツイよ。
子供の将来をもぎ取るのが父親の仕事なのか？

＞また、今の都会暮らしより自然が多く、子供の生活環境が良くなります。

ばっかじゃないの？
ずっと田舎に住んでるならともかく
都会から田舎にいって生活環境良くなるとかどんだけドリーム見ちゃってんの？

>生活する上では完全分離型なので、嫁いびりはしないと思います。

家庭板なめてるｗ

あれだ、母親にとって男（旦那）は搾取用、女（コトメ）は愛玩用なんだよ。
うまいこと洗脳して育てたもんだ。

田舎で何十年も暮らしてきた姑はもう根性修正不可能。
田舎でその母親に育てられてきてしまった旦那もダメっぽい。

奥さんがこれだけしっかりしてるってことはお子さんも良い子だろう。
そんな子の将来をつぶしちゃいけない。

自分が田舎出身だからわかるけど、田舎ってほんと才能の芽をつぶすよ。
（私は人口2千人の村出身）

まずさ、自分が一人で単身赴任したら？
子供だって引っ越したくないかもしれないでしょ？
せっかく出来た友人関係を、転勤など差し迫った理由もなしに閑居帰るのはよくないよ。

あと、田舎を過大評価しすぎ。
不便だよ田舎は。特に便利な都会の生活になれた子供には厳しいよ

嫁さんへ

あんたのダンナ、言っちゃ悪いがダメダメだわ。
決断は早いほうが傷は少ないよ。

＞老人が一人で暮らすことの不安を解消してやりたい

なら老人ホームにでも入ればいいじゃん。
たかが本棚が増えるくらいで嫁にとってのデメリットはたくさんあるし、
子供にとっても最悪な環境だよ。
祖母が母親をいびるのを毎日見て育つのだから。
大体子供と母親を接触させるつもりはないって、
ババアが庭や玄関で見張ってたらいつだって会えるじゃん。馬鹿？

現代の子供の安全が脅かされてる状況下で田舎の人通りの少ない道を
自転車で数十分通わせようというのは危険すぎるよ。信じられない。
これで子供のマイナスはないって言い切れるなんて。

子供の教育・安全＜＜＜＜母の父親って子供に必要でないような気がする。

886嫁さんへ

あなたの夫はあなたより母親の方が大事のようです。
速やかに放流してやるがよろし。
そばにいれば食いつぶされますよ。

＞実際に今はもう、僕には嫁の悪口は言っていないし。

あなたには、ね。

蔵書の置き場所のためにイヤな相手と同居するくらいなら、
トランクルーム借りたほうがいいよ。

つか、なんか言ってること矛盾してない？
お母さんは、独り暮らしが不安だから同居したいんだよね。
でも家は完全分離型。
昼は姑は商売していて家にいない。
夜は、息子世帯は家族揃ってるけど、完全分離だから食事も別々。
これで不安は消えるのか？

それとも息子ちゃんは、夜や休日はママのところで過ごすつもりなの？

子供の可能性の芽を摘む父親ってどんだけーｗ

田舎って何にもないよ。
進学する学校も就職する職場も。
何か一つ秀でたものがあれば嫉妬してつぶされる。
ましてそれがよそ者ならなおさらです。

＞嫁とはできるだけ母に会わせない様にします。

通勤に二時間以上かかるなら家にいる時間なんて
ほんの少しだし、どうやってしきるつもりなんだろう。
「会わないようにしてね」って母親にお願いするの？

自分も本は持ってるほうだが、こういう人とは暮らせない
↓
＞嫌み満載＆「ワタシは悪意が無い」＆「ワタシは覚えていない」

本ばっかり溜め込んで＆親切で捨てた・売った＆覚えてない
ってやられそうで怖い

＞子供の学資に関しては、その時にならないと分かりません

行き当たりばったりでどうにかなるもんじゃないでしょ？
ほんっとーに何にも考えてないんだね。

もし私だったら、自分が旦那の倍稼げて
自分の嫌な事を強制しようとする旦那だったら
迷わず子供連れて離婚するな。

だって、害にしかならない旦那(父親)なんて要らないもんね。

＞老人の言うことだからと思って

でたｗ
そうやって問題の本質から目をそらして
嫁にばかり我慢を強いるのですね。

>　あと、嫁が出かける時に子供を母に預けられます。
あっという間に三文安のDQNが出来上がりますね。
嫁さんが我慢するわけないだろ。

離婚してやれよ
ママンの不安を解消するにはあんたが離婚して同居するしかないよ

年寄りは別居の孤独よりも
同居の孤独の方が耐える。

メシ運ぶのもいやって関係なのに
同居して安心できると思うなよ。

>実家は母名義です。ですから母が死ねば家を売ります。それで姉妹へ支払います。
>固定資産税のことや相続税のことはよく分かりません。
>子供の学資に関しては、その時にならないと分かりません。

つまり、ママ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞我が子ってことですか。
子供の大学進学の時に母親が亡くなったら、一家離散ですかｗ

嫁さんにとっちゃ、あんたの親に子供を預けるのはメリットじゃないんだよ。
逆に大いなるデメリットなの。

＞886さん
もうこんな救いようのないダンナ、さっくり切った方が幸せだと思うよ？

息子は家にあまりいない。
うえの孫は小学校だから昼間はいない。
嫁と下の孫は会いに来ない

だったら母さん余計に堪えるとおもうよ。
絶対、会いに来いって言うって。

自分が出来ないことを人にさせる
とにかく嫁は我慢しろ

これはモラハラというものです。

まずは単身赴任したら？
状況を体感してから全てをはじめればいいよ

>　あと、嫁が出かける時に子供を母に預けられます。

母親仕事持ってるのにどうやって？
商売って、駄菓子屋とか店舗なのか？
子供は店先で遊ばしときゃいいとか、そういうのか。

つか、子供を毎日チャリで数十分て。
女中学生がいたずら目的の男に車で当てられて死んだのもすごい田舎だったよな。

田舎住まいの人には申し訳ないけど、田舎ってほんと卑しいの多いよね。
旦那の転勤で地元に帰るからパート辞めるってパートの同僚に話をして、地元が東京だと判ったら口利いてくれないｗ
勝手にコンプレックスで被害妄想で口聞かないってどんだけｗｗｗｗだった。

そんな土地に子供放り込んだら即いじめの対象だろうに。

それにしても、仕事や子供の教育に支障が出るほど田舎への引っ越しと
嫁イビリ姑との同居のメリットが「本の置き場所が増える」だけってスゴイww
本気で言ってるんだろうな。

脳が腐っとる。

釣りか？ホントに釣りなら、そう言ってくれよ＜81 嫁のメリットを尋ねられて・・・これかよ。

別に、本棚は嫁がおまえが居なくなったスペースに立派なモンを買うだろう、その力があるようだしな。
それに自然環境にどんな幻想抱いてるんだよ？
移動範囲がある程度狭く安全であるのが、小中学生の理想的な生活環境だ。木や蛙や蝉は不審者を撃退してはくれん。
また、預ける事にどんなメリットがあるんだ？
預けないでも、ちゃんとおまえよりも生き生きと稼いでるんだろが？人の行動をおまえ如きが勝手に図るなよ。おこがましいぞ？

メリットは我慢して得るものを言わない。我慢しなきゃ、ってのはデメリット。デが付くと付かないじゃ大違いなの。
男なら意地になって感情でモノ言うなよ。理詰めも出来てねぇじゃん。それとも、マジでどこか悪いのか？

頭弱くて甲斐性がなくて、物事の優先順位も判らなくて
お金の価値もわからない。時間の価値もわからない。

私がこの人の妻なら離婚する。
こんな男が娘の夫なら、離婚させる

旦那さんから回答もらったんで。
お母さんが死んだら家を売って、姉妹に相続分を支払うとしたら、
アンタ方夫婦や子供たちの住むところはどうするんだ？
まさか、完全分離二世帯に同居中にお金を貯めようとか考えてるか？
25万じゃ「　不　可　能　」だ。これから昇給したとしても無理。よく考えろ。
固定資産税や相続税がわからない、学資はそのときでないとわからない？ってなんなんだよ。
それを見越して貯蓄したり人生設計するのが一番大切なんだろ？
嫁さんが働いてくれているから、
今現在でやっと設計できそうな状態であることに気がついてるか？

子供たちの進学に便利かどうか、病院があるかなど
周辺環境も視野にいれていかなければいけないのに、何を甘いことを言ってるんだ？
それから自然環境が良いというのをメリットにあげているが、それだけでは子供は育たない。
より多い選択肢の中で子供に選択させてやる環境をつくるのが親の義務なんだよ。
アンタは自分の子供の未来をつぶして、年寄りを選ぶのか？

＞言ったことは事実ですから、母が悪いことは全面的に認めるそうです。
＞母にも葬儀のショックがありましたし、老人の言うことだからと思って
＞嫁には許してもらいたい。

これについて直接お母さんは直接嫁さんに謝ったのか？
もちろん「ごめんねー。悪気はなかったの。私も疲れてて」とかいうのは無しな。
土下座で心から謝るんだよ。まずそれが出来なければ、同居どころか会うのも無理だな。
実際ウチのカミさんは10年ウチの親には会ってない。そんなもんだ。
嫁いびりをしないという母親の言葉が守られない場合、
アンタは子供たちの父親として夫としてどう対処するつもりなのか？
自分にとって一番大切な家族とか誰なのか考えろ。おのずと結論は出る。

皆も言っているように
夫だけしばらく実家に帰って暮らしてみれば？
妻子迎え入れられるだけの体制がいかに整っていないかを
脳内お花畑くんは体感しないとわからないでしょう。

実家に帰って雨の日も雪の日も毎日通勤して、リフォームや相続の計算
どれだけ長距離通勤が大変でお金もかかるかわかるよ。
トメはまだ元気なようだからご飯は作ってもらえるでしょ？

まずはそこのレベルからだ。

試用期間じゃ上司なんて居ても親身になってくれるかなあ
ましてこんな馬鹿じゃ、上司も困るだろ

>　主婦
いや、今日の書き込みは既男が多いような気がする

俺は変態じゃないけど男だ。

言わせて貰うが、人間として腐ってるぞお前。
家族を犠牲にしないと親孝行が出来ないなら、
最初から家族を持つな！
家族が大事ならもっと良く考えろ。
なんとなく、じゃ子どもの人生背負えないんだよ！
妻の甲斐性（含む精神的な意味）に甘えるな！
しっかりしろよお前。
以上。

ﾄﾒが死んだら家売って遺産分配するんだよね？
その後は何処に住むつもりなんだろ？
素で疑問なんだが？

全てが、ﾄﾒが生きてる間だけのプランじゃね？

これから先の長い者より、先の短い老人だけしか見てないよな？この旦那
本当に行き当たりばったり人生なんだな～
こんな奴に人生預けるの嫌すぐる。

ここまで叩かれて、お嫁さんも呆れてるんじゃないだろうか。
これ読んで、何が一番言いか考えてね。

あなたにとって誰が一番大切かを、しっかり考えて欲しい。
個人的には離婚推奨だけど、他人に言われたからじゃなくて
自分で納得して行動してね。

後、旦那さん
考えた結果を、ネットのこと鵜呑みにしてなんていうのは止めようね。

はい男ここにも一匹ﾉｼ

自分が育ったところだからって、全て最高なわけじゃないんだよ。
環境のよい田舎だからって、何でもうまく行くわけないんだよ。
現実が見れないのは一人前じゃねーな。
子どもはママのおっぱいでも吸ってろ。
嫁に負担かけないと出来ないことを夢見るな。

もし自分の夫がこの旦那みたいな書き込みしてるのを見たら、
自分の人生にとって最大の理解者であるはずの夫が、仕事の意味も趣味への思いも
なーんにも理解してなかったことを知って、何か大事なものが切れてしまうだろうな。

しかし886旦那よ、マジで言うが、「老人が一人で暮らすことの不安を解消してやりたい」
っていうのならば、ヘルパーさんとセコムとか手配してやったほうがまだしもだよ。
母親の言ってる「不安」っていうのは「さびしさ」っていう意味だってわかってるよね。
なるべく距離をおきたい側と、誰かと一緒に住んで寂しさを埋めたいっていう側とじゃ
全然相容れないし、かえって孤独さを増すことになりかねなくて、全員不幸になるよ。
ただ隣に住んでいれば満足するわけないってわかってるのに、「その時になれば
なんとかなる」って事態をナメてるんじゃないの？

886です。
ダンナ、フルボッコにされて、今ふてくされてます。
ただ、これが普通の人達の意見だということは、分かったようです。

実は、一人で義実家に暮らすと言うのも言ってたのですが、
手取り25万から子供二人の養育費で各8万を払い、
その上で離婚して私が母子手当をもらわないと
（私自身もダンナの家事で助けられている部分があるので）
仕事が減り、生活が成り立たない。
負の遺産を子どもたちに残すのもイヤだから、
トメあぼんまではダンナにも会わせない。
と言ったら、頭を抱え始めました。
何とか現実をみてくれれば良いのですが…
とりあえず、自分を見直してはいるようです。
息子、娘ともに大好きなパパなので、取りあげるには忍びない。
ですから、このフルボッコで何かが変わってくれることを期待します。
皆さんにはなんとお礼を言って良いか分かりません。
とても、とても感謝しています。
夫が心を変えてくれて、離婚しないでよくなった。
子供たちも今のまま、平穏に生活して行けることになったと
報告できるよう、私も説得を続けていきたいです。
ありがとうございました。

だからさぁ、ここにいる奴ら誰も母親捨てろなんて言ってないわけよ。
嫁さんには一人で子供を育てられる力がある。おまいがいなくなっても変わらない。
むしろ手当がついたり、場合によってはもっといい男が見つかるよ。

せめておまいの稼ぎだけで、母親の面倒見れないの？
ま、法律でも扶養義務は子＞親になってるがな。

886夫さん
あなたの奥様はあなたの主張を全く信用していない
あるいは実現不可能・現実無視だと考えているのですよ。
そしてそんなあなた自身に対して失望と侮蔑の感情が大きくなっておられるのではないですか？
じゃなきゃこんな便所の落書きにレスしたりしないでしょ？

あなたにとって一番重視しなくてはならないものを考えてみて下さい。
離婚は特別な事ではありませんよ。
そこら辺にいくらでもごろごろしているありふれた状況でしかありません。
あなたの奥様がその決断をなさることはありえない事ではありません。

通常一番ネックになってくる経済的な事情を
あなたの奥様はクリアしている訳だし･･･

普段はあまり実感できませんが
結婚生活の維持に一番大切な尊敬と信頼を維持できる状況だと
自信をもって答えられますか？
猛省が必要かと思われます。

886さん
さっさと離婚を視野にいれた別居をお勧めします。
人生やりなおすなら早い方がいいですよ。

夫さん
あなたの大事な母親はあなたとあなたの姉妹で見てください
嫁さんにはなーんにも義務はありません。

前スレで
＞ウトあぼんショックで激ヤセしたほど厳しい健康状況。
＞コトメが自分にも家庭があるのに毎日来てくれるのは、
＞嫁がいるのにオカシイのじゃないか。

全然おかしくないですから！
コトメが見るのは当然！ですから！
嫁さんが行く必要は一つもないですから！

決して嫁よりの意見だとか、
女同士だからかばってるわけじゃないということも、
理解してもらいたい＞ダンナ。

俺は男だが、俺が見てもおたくのダンナおかしいから。

ダンナ、もっとしっかりしろよ！
嫁や子供に理不尽に辛い思いさせるとか、
ましてふてくされて嫁の譲歩を待つとかは、男として最低だからな。

なんか旦那のプランは行き当たりバッタリなんだな。
それでは嫁は付いてこないよ。

それから「悪気はない」というのは言い訳のために使う言葉ではない。
謝罪に使うものだ。
「申し訳なかった。悪気はなかったが結果的に傷つけてしまった。
今後このようなことがないように気をつける。」と言う風に。
謝罪＋どのように反省したかという言葉とともに使うもの。
しかも同じことを繰り返したら、相手に許されなくても仕方がないという覚悟で
使う言葉だと思う。

同じことを繰り返したら、「反省がなく悪意でしてる」と受け取られるものである。
それを「流してくれ」とは、あまりにも図々しい。
仕事なら最低ラインで降格・減給ものだ。

単身赴任しても、

単身赴任で養育費払うもんばーか！
→こっちにこない嫁への罰として払わないもん！
→払って欲しかったらこっちに来い！
になりそうだなw
罰としてって言いそうw

結局夫婦って、紙きれ一枚の間柄。
いつでも他人に戻れるんだよね。だから互いに思いやって生活しなきゃいけない。

親子の情とはまた違う。
そして夫より子をとるのは母親として当然でしょ。夫は他人に戻れるんだから。

旦那も少しだけ現実を知ったようだね。良かった
まだまだ頭抱えて唸ってるだけっぽいが…
自分の意見が一般的で無いことに気付いただけでも良かったよ。

奥さんがしっかり者みたいだし、ちゃんと話し合っていい結果が出ると良いね。

「悪気はなかった」は謝罪の言葉じゃない。
許しを強制する言葉。

「悪気はなかった、だから許せ」って意味なんだもん。
「悪気はなかった、だからごめん」って変でしょ？

そもそも出会いがどこか気になる。

旦那：田舎高校卒　→　都会大学進学or就職　→　そこで嫁と出会う

だったとしたら田舎からの進学の弊害を知っていると思うんだが。

悪気はなかったって、普通の神経の人間なら言えないよね。
「私は人の気持ちを考えることも出来ない空気読めない馬鹿です」
って言ってるのと同じだもん。言えないよね。普通。

使うにしても、
「あの人も悪気はないんだよ、多分」
って嫌な目にあった人を慰めるぐらいだな。

家事をこなして子供達の世話もできるってのは886旦那の良い点だね。
稼ぎが悪くても、妻に可愛がられてきたんだろうね。
旦那が心を入れ替えて再構築できるといいね。

毎日顔を出せるコトメがいるなら、任せればいいじゃない。
そのかわり経済的支援はするとか、週末は泊まりに行くとか(一人で)

コトメの立場なら、長男のくせに親の世話放棄するな！と怒るのは当たり前の状況だし。

結局ここは匿名だから、
かなりの本音が出てくるよね。
利害関係のある人間からは聞けないことが聞けるよ。

ここまでフルボッコにされるのも、珍しいけどｗ
誰が見てもおかしかったからねー

うちも義実家で同居して夫が通勤２時間になったクチだが、
毎日毎日、「同居してなければ寝てられた時間」「同居してなければ一緒にいられた時間」が
奪われ、削られていくってキツイよ。
その時間を、読書や資格の勉強に転用することもできるが、それでも「家族と一緒にいる」
ことだけはできないからね。

その失われた１日４時間があれば、親孝行も家族とのふれあいも、もっとうまくやれると
思うんだ。

>>866夫
>二世帯住宅ですが、母はいずれは母名義の金で完全分離型の二世帯住宅にするつもりだと言います。

その金で母親には適当な施設に入ってもらえ。
母親が介護が必要に成ったら、どうせ嫁に○投げするんだろ?
そうなると嫁の稼ぎが0に成るわけで、生活が成り立たなくなるぞ。

月給３０歳で平均２０万前後のど田舎の私から見れば
旦那、嫁さんのが稼ぐからママンの所に逃避して男尊女卑でいばりたかっただけじゃーの?
何かあっても、今までみたいに妻がなんとかしてくれーる・ママンもいるしー。
ﾎﾞｸﾁﾝのママンの土地なら、都会で働いているはｽﾃｲﾀｽ!!給料も皆と平均一緒になるしーw
どうせ妻の仕事は在宅なんたがらどこでしても一緒ﾀﾞﾖﾈ。

あのな・・田舎の給料安いのは、皆実家が土地持ちで別収入があるからだ。
都会に出た若者が帰ってこない意味考えてみろよ。馬鹿か?
お前の逃避のために家族犠牲にするんじゃねーよ。
田舎から子供大学に行かせるのに幾らかかると思ってるんだ。

おはよう。起きてみればまだフルボッコww
つか自分も聞きにきたんだけど、
昨夕のレス子どもの前で深夜まで音読したらしいけど、全部やったの？
17万とか女房倍稼ぐとか、親戚の中で葬式で妻を守ってやらない男のこととか。

うちも5年生がいるけど、これから人間関係を構築する年で、お年玉がうれしくて、
もしかするとサンタも半信半疑で信じちゃっているかもしれない思春期突入の年頃だよ

ある程度の年齢なんだから、わかってくる頃だし、ひた隠しにすることではないけど
リアルに言っちゃうと子ども可愛そうだな、グレないといいなとか思ったから。
子どもの手当てもしたほうが良いよ。

＞17万とか女房倍稼ぐとか
これは、お父さんは家族の中で一番えらいんだとばかりに威張ったりしてなきゃ大丈夫。
＞親戚の中で葬式で妻を守ってやらない
これは、子供が目の当たりにしてなかったら、軽くトラウマもの。
子供の目の前でやられてたなら、元々違う意味で問題。

他にもショッキングなレスは多かったので、
可哀相だと言うのは同意。
子供は意外と意味わかってる、フォローが必要かもね。
父親の男としての体裁についてのフォローじゃないよ。
親が不特定多数にフルボッコにされるような、
子供にとって恥ずかしいことをやっちゃったということについてのフォロー。
あと社交辞令じゃない、他人の生の発言の2ch的なものも含めてのきつさに付いて。

一番大事なのは、お父さんは自分たちを大事に思ってないのかも、
と子供が感じちゃったかも知れない点についてのフォローかな。

スレが物凄く伸びてたので、何があったかと今まで読んでた。
夜中に天然もののバカがいたようだな。
まあ、賢い嫁とスレ住人のお陰でバカ旦那の認識も改善しつつあるようで良かった。

デメリットだらけの田舎で同居なんて、必要ない。
毎日のようにコトメズが来てるんなら、実子でもあるしいざという時は旦那と一緒に
トメの面倒を見ればいい。嫁は一切手を出す必要も義務もない。
むしろ、同居なんかしたら最後介護義務が発生するから最悪だしな。

同居に伴う偽帯改築など、もろもろの高額になるだろう費用を考えればセコム導入で
独居老人の不安は何とかなるだろ。それが一番。

うちも田舎だけど、片道数十分を自転車で塾通いはさせられんよ。
だいたいが、塾って学校終わってからだろう？
うちは今、夜七時から九時まで週二回だけ行ってるけど、
自転車なら５分の男の子でも自転車でなんか来てないよ。
田舎は人通りが無いから凄く危険なんだ。
街灯も店も人家も無い農道ばかりだから、冬なら五時で真っ暗だ。
人通りがあるとしたら、その手の人なわけでw

自然も別に豊かじゃないしね
蛍もミミズも雑草も生きられない田圃の何が「自然」なんだか。
まぁそもそも稼ぎ少なすぎ。
物価高いのよ、田舎って。競争ないから
買いに行くのも車無いとどっこも行けないしね。
免許無しでどうすんのよ。夜はタクシーすら来ないぞｗ

エネ夫の脳味噌は、荒い目の砂金取りのようになってるみたいですよ。
自分にとって有利な、目前の大きな事しか大事とは、とらないんですよ。
それこそ、一番汲み取ってほしかった小さな事はボロボロ落とすんです。
自分で落としたわりに、その事に気がついてない。

過去の勝利者さんからの言葉。
ほんとにウォーターできるのかなぁ？　不安だ。

こんなに低スペック低レベルな癖に、自分より稼いでくれる嫁に無理難題。
それでいて絶対自分は間違ってないと思い込んでたような奴は、ちょっと実家に
戻ったら簡単に寝返るだろう。
だって愛するママンの言うことだから。
嫁や子供なんて、ただの付属物とか心の底では思ってる。
その付属物から切られる可能性なんてこれっぽっちも考えてない。

今後も要注意な物件だな。
今のところは嫁に無理強いして離婚されたら、自分にだけデメリットだと自覚
したので考えを合わせただけに見えるし。

２５万で子供二人、
ド田舎、車無し、ﾏﾏﾝあぼん後はすぐ売る予定の二世帯。

妻仕事できず、金足りず、
田舎で子供の学力低下、子供ド田舎のDQN率の高さに飲まれる、
二世帯当然売れず、車がないので買い物もままならない、
メリットは「本が置ける」。

うーーーーん…

２５万でもさ、嫁の方が収入高いしね。

886夫お勧めの田舎に住んでいるものだが
川でザリガニ釣って遊んだり、野山の木の実をもいで食べたり
そういった経験は都会では得られないかけがえのないものだと思う。

で　も　ね　こんなのは林間学校の2～3日の経験で充分なのよ。

学校はレベル低いし、就職するにだって枷にしかならない。
最初に勤めたところは専卒で1日10時間働いて給料が11万円。
10年いる人でも13万（それでもいい、と言う人しか残ってない）

結局はそこを出て行かなければ仕事も勉強も出来ないのよ。
わざわざランクを落としてあとから後悔するのは目に見えているのよ。

まあ、確かに田舎は楽しいよ。
ただし、ずっぽり住まなくても遊びに行くだけで十分なレベルで。

高校生くらいになったら進学のために選べる学校は少ないし、
普通に勉強してるだけじゃ学力が都会より落ちちゃうんだよー。

あと、遺産争いを甘く見るなｗ
祖母の近隣でべったりつきあってた父方親類は
割ったビール瓶で格闘したり、包丁もってきたりしたよ。
（うちは遠方のうえ父が早世したのでうちは相続放棄済み）

おはようございます！…12時か。
昨日で疲れきって今まで眠ってました。バカダンナ、今洗濯もの干してます。
強い方になびく、その通りです。
結婚も私が強かったから、一緒になりたかったのかも知れません。
ただ、年齢からいけばトメもコトメズも私も先に逝くのだから、
もっとしっかりしてもらわないといけないのですよね…はあぁ。

息子ですが、毎年数回義実家に行く中で、
私がどれだけの暴言を受けたかをしっかり見て、
ばあばのような大人になってはいけないと判断してるようです。
さっき、「もしもお父さんと離婚しても、●（娘）が中学受験する頃には
俺が大人になってるから、俺が助けるよ。だから、ばあばのところには行かないでね」
などと人生設計してくれてました。バカよりよほどしっかりしてるわwww

今回のことで私自身目が覚めました。
もう絶対にトメとは暮らさないし、会うことも控えます。
皆さんのおかげです。ありがとうございました。
それでは名無しに戻ります。

>>886
おはようございます。
深夜にあれだけのことがあったのだから、お疲れでしたでしょう。
とりあえず旦那は今のまま、時々〆るなりして決して手綱を緩めずにいた方が
いいと思います。自分の考えすらなさそうなので。
小学五年生の息子さんの方がよほどしっかりしてるしね。いい子に育ってはいる
けど、もうこれ以上心配をさせないでいて欲しいです。
てか、トメと同居どころか接触さえしなければ安泰に済みますしね。

どうかこれからもお幸せに。

あ、消える前にひとつ。
私が免許無しなのは、強度の乱視で視力検査の数値が非常に低いためです。
PC仕事や普段の生活には困りませんが、矯正しても階段が一人で降りられません。
平べったい床に見える…
ダンナの免取は、車を使った営業職に就いていて、
そのときにコツコツためた反則点（駐車違反とシートベルト違反）で免停をくらい、
それでも「そんなのかんけーねー！」で運転していて
シートベルト違反で検挙、即悪質運転でタイーホとなったためです。
（実は国選弁護士さんがつく裁判になり、現在も執行猶予中です）
もちろんこの一件で前の会社はクビ。一年間バイトをしながら
昨年今の仕事を探してきて、現在に至る・・・というわけです。
幸い、私が下の子を産んですぐ在宅で仕事してたから良かったものの、
そうじゃなかったらgkbr)))ですね。

> コツコツためた反則点（駐車違反とシートベルト違反）で免停をくらい、
> それでも「そんなのかんけーねー！」で運転していて
> シートベルト違反で検挙、即悪質運転でタイーホ
> （実は国選弁護士さんがつく裁判になり、現在も執行猶予中です）
> もちろんこの一件で前の会社はクビ。

手取り17万は自分のアホウが原因の前科者…

げー。旦那、いっちょ前にやったのって「子供作る」ってことだけじゃん。
ここまで家族に迷惑かけてる恥ずかしい思いさせてる最中に同居だなんだって
言い出す権利あると思ってる、虫沸いちゃってる頭どーにかしたほうがいいんでない？

ってか中卒？その年でそのあまりにも超低レベルな給料と頭って。。

転職の原因がまた壮大な後出しだな。
車使った営業だったら違反関係は気使うのが普通だろ。
業務に関わるんだから。
でもって前科持ちとか首とか、
バカという言葉ももったいないくらいだ。
新卒とかならともかく、年いってそれじゃ能力も人格も
向上するのはほぼ無理だろう。稼ぎもろくにあがらない。
小から大まで行き当たりばったりで決定してトラブルを起こす。
おそらく免許の件だけじゃなく、仕事上でも問題があったと思う。

生活設計しっかりたてて、子供たちとも話し合って、
切れるなら切った方がいいぞ。
その亭主は間違いなくこれからお荷物になる。
妻だけで済んでるなら良いが、
子供にまで負担がかかることになりかねん。

うーん、良い方向に向かっていると思ったけど、このダンナ、根本的に
人間としてのレベルが低い。
車を使っての仕事してる身分で、道交法違反平気、免停中に運転、
こういうモラルも何もない人間は自分だったらもう全て信用できないな。

免許のことがどう、トメとの同居がどうという以前のレベル。
この後もこのバカダンナ、絶対何かやるよ。
このバカと結婚してしまったのは若気の至りで済むけど
今後、ダンナの尻拭いで人生棒に振るようなことにならなきゃいいけど。

今朝、ビッグダディの総集編再放送やってるのを見たけど
>>886があのビッグダディに見えてきた。

> 母には長生きしてほしいが、その反面で明日にでも死んでくれればと思ってる。
> 全部悪い夢みたいだ。早く醒めてほしい。

エネがすべてを失った時、きっとこう思うようになるだろうね。
覆水盆に還らずという言葉を実行しない限りはだめだよ。

…(:D)|￣|_

ま、どーせ他人の人生だ。

そして最後腐れ神様は清浄なお体になり

声も高らかに天に上っていく・・・