427: 2019/10/22(火) 08:36:45.00 ID:hQ95Fwrb
旦那と結婚前、旦那の家(千葉市)の近くを通ったときに
「この焼肉屋、前にお前ときたよな」
と言われたけど多分人違い。と言っても絶対に私と来たと言って聞かなかった
私は東京の限りなく西寄りに住んでいたので、旦那宅まで電車で2時間半かかるし、そんなに頻繁に千葉に来てないから一緒に行ったお店なら忘れない
なんなら当時は手帳に一行日記を書いてたので、見ればわかる。喧嘩になるのでそこまでは言わなかったけど、頑なに「絶対お前が忘れてる」と言える根拠がわからなかった
そして結婚してから10年以上経つけど、やっぱり日常の中で言った言わないがかなりの頻度で発生する
子供達も「パパが言ってたのはAまでで、Bは言ってなかったよ」と言うけど、指摘されると一気に不機嫌になる
こういう言った言わないの人って会社でも一定数いるけど、例えばICレコーダー突き付ければ黙るんだろうか。とはいえ、会社の人はともかく旦那との生活にレコーダーなんか使ったら亀裂が入るだけだろうしなぁ
というわけでこっちが折れるだけ(一応ちゃんと反論はするけど、ねじ伏せるほどまでには言わないという意味で)。スレタイ旦那に疲れちゃったわ
「この焼肉屋、前にお前ときたよな」
と言われたけど多分人違い。と言っても絶対に私と来たと言って聞かなかった
私は東京の限りなく西寄りに住んでいたので、旦那宅まで電車で2時間半かかるし、そんなに頻繁に千葉に来てないから一緒に行ったお店なら忘れない
なんなら当時は手帳に一行日記を書いてたので、見ればわかる。喧嘩になるのでそこまでは言わなかったけど、頑なに「絶対お前が忘れてる」と言える根拠がわからなかった
そして結婚してから10年以上経つけど、やっぱり日常の中で言った言わないがかなりの頻度で発生する
子供達も「パパが言ってたのはAまでで、Bは言ってなかったよ」と言うけど、指摘されると一気に不機嫌になる
こういう言った言わないの人って会社でも一定数いるけど、例えばICレコーダー突き付ければ黙るんだろうか。とはいえ、会社の人はともかく旦那との生活にレコーダーなんか使ったら亀裂が入るだけだろうしなぁ
というわけでこっちが折れるだけ(一応ちゃんと反論はするけど、ねじ伏せるほどまでには言わないという意味で)。スレタイ旦那に疲れちゃったわ
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428: 2019/10/22(火) 08:55:14.44 ID:adecj4dA
そんな旦那必要?
431: 2019/10/22(火) 09:40:16.76 ID:0pzwEJ/e
>>427
その旦那、発達障害の一種なんじゃね?
発達障害者って時系列とかデタラメに記憶しちゃうんだよホント
その旦那、発達障害の一種なんじゃね?
発達障害者って時系列とかデタラメに記憶しちゃうんだよホント
432: 2019/10/22(火) 09:44:10.46 ID:hQ95Fwrb
>>428
いらない。でも離婚するほどの深刻さでもない。でもいらない。のループなので、子供たちが社会人になったら別れたいなぁと漠然と思ってる
>>431
私もそれ疑ってる。というのも、息子がうっすらADHDなんだよね
でも社会人としてはかなりのやり手らしく、その業界ではガンガン仕事してるからちょっと謎でもあるけど
いらない。でも離婚するほどの深刻さでもない。でもいらない。のループなので、子供たちが社会人になったら別れたいなぁと漠然と思ってる
>>431
私もそれ疑ってる。というのも、息子がうっすらADHDなんだよね
でも社会人としてはかなりのやり手らしく、その業界ではガンガン仕事してるからちょっと謎でもあるけど
434: 2019/10/22(火) 10:10:46.25 ID:CMLraq+P
>>432
やり手ってのも危険な気がする、ビジネスとか金が絡むのに言った言わないでて来るとかなり恨みとかかってそう
やり手ってのも危険な気がする、ビジネスとか金が絡むのに言った言わないでて来るとかなり恨みとかかってそう
433: 2019/10/22(火) 09:56:12.31 ID:L6uQY9iv
>>427
そういう人って仕方なしに折れて付き合う人がいるので
自分に文句を言う人を異様なまでに見下したり敵視してくる
あいつらこそ間違っている、俺に平伏すまで徹底抗戦してやると余計に意固地になる
こういう言動する人の中で
たとえ自分が悪かったとしても頭を下げるのが嫌だと言う人がいた
435: 2019/10/22(火) 10:16:35.67 ID:hQ95Fwrb
>>433
まさにそう。言い争いをしても、必ず自分が最後のセリフになりたがる。相手を言い負かした!と思いたいんだろう
>>434
それが仕事ではそういうことがないらしいんだよ…だから謎なの
自営なので、私も手伝うから取引先の人たちとも接する機会があるんだけど、言った言わないの光景は見かけない
仕事はそれこそ行き違いがあると困る設計とか納品・搬入とかが関わるものなので、絶対に旦那も相手もお互いメールでログを残してやり取りしてる
でも家庭となると、なかなかそうはいかないから難しいよなぁと思う
まさにそう。言い争いをしても、必ず自分が最後のセリフになりたがる。相手を言い負かした!と思いたいんだろう
>>434
それが仕事ではそういうことがないらしいんだよ…だから謎なの
自営なので、私も手伝うから取引先の人たちとも接する機会があるんだけど、言った言わないの光景は見かけない
仕事はそれこそ行き違いがあると困る設計とか納品・搬入とかが関わるものなので、絶対に旦那も相手もお互いメールでログを残してやり取りしてる
でも家庭となると、なかなかそうはいかないから難しいよなぁと思う
436: 2019/10/22(火) 10:32:21.53 ID:aMPsLgvh
>>435
証拠がないと思って言い張ってるだけじゃないの?
記憶違いじゃなくて自分の間違いを認められないだけとか
家庭を見下してる
証拠がないと思って言い張ってるだけじゃないの?
記憶違いじゃなくて自分の間違いを認められないだけとか
家庭を見下してる
437: 2019/10/22(火) 10:39:18.46 ID:aAoypQ6N
>>435
旦那が正しいという可能性もある
旦那が正しいという可能性もある
438: 2019/10/22(火) 10:53:48.90 ID:nX9+eENp
>>437
実は自分がっていう場合もあるからな
2人で病院に行くべき
実は自分がっていう場合もあるからな
2人で病院に行くべき
439: 2019/10/22(火) 10:57:50.39 ID:n10c4lwz
>>438
このケースだと子どももおかしいってことになるぞ
このケースだと子どももおかしいってことになるぞ
441: 2019/10/22(火) 11:11:22.49 ID:hQ95Fwrb
>>435だけど、もちろん数ある言った言わないの中に自分が聞き漏らしたこともあると思う
弟が一緒に食事したときにも同じことがあって、その時は弟が「いや、旦那くんそれは言ってなかったよ」って言ってくれたこともある
家の中だと子供たちが「え、言ってた?」「言ってなかったよね…」と話してることも
実際昨夜あった会話としては、生姜焼きの入ったフライパンがあって、残り少しだったから廊下にいた旦那に食べる?って聞いた。旦那は「うん、あっためて」と言った
なのでお皿に盛って旦那の席に置いて、フライパンは他の食器と一緒に洗い始めた。そしたら旦那が席に来るなり「フライパンごとちょうだいって言ったじゃん!」。
こういうやりとりが本当に多いんだよね…。些細なんだけど、積み重なって疲れた
たぶん家族限定なんだと思うから余計に本気なのかわざとなのか、わざとって感じはしないからスレタイ
弟が一緒に食事したときにも同じことがあって、その時は弟が「いや、旦那くんそれは言ってなかったよ」って言ってくれたこともある
家の中だと子供たちが「え、言ってた?」「言ってなかったよね…」と話してることも
実際昨夜あった会話としては、生姜焼きの入ったフライパンがあって、残り少しだったから廊下にいた旦那に食べる?って聞いた。旦那は「うん、あっためて」と言った
なのでお皿に盛って旦那の席に置いて、フライパンは他の食器と一緒に洗い始めた。そしたら旦那が席に来るなり「フライパンごとちょうだいって言ったじゃん!」。
こういうやりとりが本当に多いんだよね…。些細なんだけど、積み重なって疲れた
たぶん家族限定なんだと思うから余計に本気なのかわざとなのか、わざとって感じはしないからスレタイ
462: 2019/10/22(火) 12:51:40.78 ID:OQ50IxWd
>>441
ええ…
フライパンも必要な理由がわからないね
自分の想像の通りにならないとムッキーとなる発達なのかなあ
なんか絵とか音楽とか創作活動させてみたら?
細かい塗り絵のアプリとか
そういうところで発散させれば普段の生活では架空現実の創造控えめになるかも
ええ…
フライパンも必要な理由がわからないね
自分の想像の通りにならないとムッキーとなる発達なのかなあ
なんか絵とか音楽とか創作活動させてみたら?
細かい塗り絵のアプリとか
そういうところで発散させれば普段の生活では架空現実の創造控えめになるかも
469: 2019/10/22(火) 14:32:23.84 ID:hQ95Fwrb
>>462
フライパンは単に生姜焼きのタレを余すことなく使いたかっただけみたいだけど、それにしてもフライパンごとなんて言われてないんだよね…言い返しても100くらいで言い返されるから疲れちゃって無視したけど
仕事が本当に忙しいのもあるけど、私がなに言っても聞かないからなぁ
たまたま旦那は趣味で音楽やってるんだけど、忙しすぎて楽器にもあまり触れてないからもうどうにもならないかな
聞いてもらえてちょっとスッキリ
フライパンは単に生姜焼きのタレを余すことなく使いたかっただけみたいだけど、それにしてもフライパンごとなんて言われてないんだよね…言い返しても100くらいで言い返されるから疲れちゃって無視したけど
仕事が本当に忙しいのもあるけど、私がなに言っても聞かないからなぁ
たまたま旦那は趣味で音楽やってるんだけど、忙しすぎて楽器にもあまり触れてないからもうどうにもならないかな
聞いてもらえてちょっとスッキリ
471: 2019/10/22(火) 15:09:27.96 ID:alJr+4bK
>>469
水田ワサビの声で「ICレコーダー」
使ってやれば100の反論聞かなくて済むぞ
水田ワサビの声で「ICレコーダー」
使ってやれば100の反論聞かなくて済むぞ
途中ですがこちらも(*ノ・ω・)ノ⌒。ドゾ
498: 2019/10/23(水) 07:11:59.99 ID:7VBMKSFK
>>469
旦那的には皿に移してとは言ってないのに余計な事をって感じなのかね。
旦那的には皿に移してとは言ってないのに余計な事をって感じなのかね。
440: 2019/10/22(火) 11:08:51.97 ID:xGSdStHG
>>427
会社の同僚とか友人とかにも同じ態度なんだろうか?
タヒんだ親父が同じだったけど家族限定で
他人から指摘されると勘違いを認めて笑っていた
家族からの指摘は一切認めずに怒るだけ
会社の同僚とか友人とかにも同じ態度なんだろうか?
タヒんだ親父が同じだったけど家族限定で
他人から指摘されると勘違いを認めて笑っていた
家族からの指摘は一切認めずに怒るだけ
529: 2019/10/23(水) 22:30:23.37 ID:LPP+LgAL
>>427なんだけど、またまた書いちゃってもいいのかな
531: 2019/10/23(水) 22:42:05.94 ID:uPmMoz+g
>>529
続けて
続けて
532: 2019/10/23(水) 22:43:51.26 ID:LPP+LgAL
>>530
ありがとう。
>>427なんだけど、今朝もまた旦那の言った言わないがあって、いつもならスルーするけどどうしてもイライラして言い返した
「今度からレコーダーつけっぱなしにする!?」
って。そしたらもうむこうはブチギレ。いつも喧嘩するとそうなんだけど、こちらが聞いてることと微妙にズレたことを言い返して、論争が終わらない
私は「昨日のフライパンもそうだし、日頃から本当にあなたは言ってないんだよ。弟や子供たちからも指摘されてたじゃん」と言ったのに
「そもそも多忙な俺と違ってお前みたいな暇なやつは~」
とか返してくる
今までも何度もこっちが折れる形になってたのも、結局は子供たちのことがあるから
まだ中学生で、もし離婚になれば転校を余儀なくされる。子供達は揃って一貫校へ通ってるから転校はなかなか難しい
私が本業で本腰を入れるとなると、長期で家をあけることが増える。頼れる実家はなし。だからいつもいつも最後はこっちがグッとこらえて我慢するしかなくて、悔しくて仕方がない
10年前に独立してから、多忙な旦那に代わって税務署法務局、郵便やら銀行やらあちこち奔走して雑務をこなしてきて、たまたま「この日は予定がある」といえば「はぁ?暇人でしょ」と言われる
せめて別居を提案したら、めんどくせぇ、それくらいなら離婚する。明日にでも弁護士に連絡するって凄い勢いで怒鳴り散らして寝室に行っちゃった
後日談でもないけど、耐えきれなくて吐き出したくて。しんどい
ありがとう。
>>427なんだけど、今朝もまた旦那の言った言わないがあって、いつもならスルーするけどどうしてもイライラして言い返した
「今度からレコーダーつけっぱなしにする!?」
って。そしたらもうむこうはブチギレ。いつも喧嘩するとそうなんだけど、こちらが聞いてることと微妙にズレたことを言い返して、論争が終わらない
私は「昨日のフライパンもそうだし、日頃から本当にあなたは言ってないんだよ。弟や子供たちからも指摘されてたじゃん」と言ったのに
「そもそも多忙な俺と違ってお前みたいな暇なやつは~」
とか返してくる
今までも何度もこっちが折れる形になってたのも、結局は子供たちのことがあるから
まだ中学生で、もし離婚になれば転校を余儀なくされる。子供達は揃って一貫校へ通ってるから転校はなかなか難しい
私が本業で本腰を入れるとなると、長期で家をあけることが増える。頼れる実家はなし。だからいつもいつも最後はこっちがグッとこらえて我慢するしかなくて、悔しくて仕方がない
10年前に独立してから、多忙な旦那に代わって税務署法務局、郵便やら銀行やらあちこち奔走して雑務をこなしてきて、たまたま「この日は予定がある」といえば「はぁ?暇人でしょ」と言われる
せめて別居を提案したら、めんどくせぇ、それくらいなら離婚する。明日にでも弁護士に連絡するって凄い勢いで怒鳴り散らして寝室に行っちゃった
後日談でもないけど、耐えきれなくて吐き出したくて。しんどい
534: 2019/10/23(水) 23:38:48.01 ID:1C/CFZb/
>>532
モラハラは治らないし、お子さん中学生ならもう離婚でいいと思うけどなぁ
子供達も察してるだろうしまず子供と話してみては
離婚=転校になるのは家庭の事情なのか学校の方針なのかにもよりそうだけど
モラハラは治らないし、お子さん中学生ならもう離婚でいいと思うけどなぁ
子供達も察してるだろうしまず子供と話してみては
離婚=転校になるのは家庭の事情なのか学校の方針なのかにもよりそうだけど
535: 2019/10/23(水) 23:50:45.65 ID:QLpg0Zue
>>532
乙、お子さん2人が一貫の中学生なら学校の近くに住まいを移し
君が仕事に本腰を入れて稼いで、留守中の家事は家政婦に丸投げ
こっちも弁護士を立てるつもりで、慰謝料・当面の生活費・学費はぶんどってやれ
乙、お子さん2人が一貫の中学生なら学校の近くに住まいを移し
君が仕事に本腰を入れて稼いで、留守中の家事は家政婦に丸投げ
こっちも弁護士を立てるつもりで、慰謝料・当面の生活費・学費はぶんどってやれ
536: 2019/10/24(木) 00:04:06.40 ID:MHQGD4xw
>>532
とりあえず旦那の用事はしなくて良いような。
暇人じゃないから無理で。
とりあえず旦那の用事はしなくて良いような。
暇人じゃないから無理で。
539: 2019/10/24(木) 05:49:05.83 ID:WSx9NbPU
>>532だけど、ありがとう。聞いてもらえるだけですごく気が楽になって、感謝しかない
デモデモダッテになってしまうけど、今この時点で離婚は積極的にはしにくい。でもゆうべむこうがべんごしべんごし!!って騒いでたんで、むこうから動くかも
そしたらこっちもとれるだけとって離婚しようと思う。私の本業が、通訳みたいなもんだと思ってもらえるといいんだけど、本腰入れると時には半月くらい海外とかになってしまうので、中学生を2週間置いていくのは結構きつい
だからなるべくハイハイってスルーしてたんだけど…。なんだか最近、どうしても我慢できなくなってしまった。子供たちとは今日改めてきちんと話をしてみようと思う
ただの愚痴なのに、真剣に聞いてくれてありがとう。それだけのことでもすごく嬉しくて、気持ちが楽になった
デモデモダッテになってしまうけど、今この時点で離婚は積極的にはしにくい。でもゆうべむこうがべんごしべんごし!!って騒いでたんで、むこうから動くかも
そしたらこっちもとれるだけとって離婚しようと思う。私の本業が、通訳みたいなもんだと思ってもらえるといいんだけど、本腰入れると時には半月くらい海外とかになってしまうので、中学生を2週間置いていくのは結構きつい
だからなるべくハイハイってスルーしてたんだけど…。なんだか最近、どうしても我慢できなくなってしまった。子供たちとは今日改めてきちんと話をしてみようと思う
ただの愚痴なのに、真剣に聞いてくれてありがとう。それだけのことでもすごく嬉しくて、気持ちが楽になった
542: 2019/10/24(木) 08:51:09.66 ID:8U+0ag86
>>539
あまり思いつめないようにな
モラハラって話をそらして別の方向で相手を責めようとして来るからできるだけ話を戻すようにした方がいいよ
暇人だからって言われたら「今その話はしてない。関係ある?」って無理やり戻せばいい
相手が自分の話を聞いてないのに相手の話なんて聞く必要はないよ
子供の教育にも良くないし、いつまでもそんな旦那と子供を一緒にいさせるのも問題があるから離婚は視野に入れてもいいと思う
あまり思いつめないようにな
モラハラって話をそらして別の方向で相手を責めようとして来るからできるだけ話を戻すようにした方がいいよ
暇人だからって言われたら「今その話はしてない。関係ある?」って無理やり戻せばいい
相手が自分の話を聞いてないのに相手の話なんて聞く必要はないよ
子供の教育にも良くないし、いつまでもそんな旦那と子供を一緒にいさせるのも問題があるから離婚は視野に入れてもいいと思う
549: 2019/10/24(木) 12:15:24.77 ID:+hRSTau1
>>532
旦那の言葉は念押ししとけばよかったね
妻「生姜焼き食べる?」
旦那「食べる、温めて」
妻「温めればいいのね」
旦那「フライパンで欲しいって言ったでしょ」
妻「温めてと言われただけ、それでいいか確認したでしょ?w」
もうそんな事言ってられる状況じゃないみたいだけど
頑張れ踏ん張れICレコーダー
旦那の言葉は念押ししとけばよかったね
妻「生姜焼き食べる?」
旦那「食べる、温めて」
妻「温めればいいのね」
旦那「フライパンで欲しいって言ったでしょ」
妻「温めてと言われただけ、それでいいか確認したでしょ?w」
もうそんな事言ってられる状況じゃないみたいだけど
頑張れ踏ん張れICレコーダー
533: 2019/10/23(水) 22:51:35.16 ID:uPmMoz+g
離婚、待ったなしだね
537: 2019/10/24(木) 00:08:19.04 ID:9+0y8xgg
ほんとに離婚になるようなら本格的にご主人の言動を録音しといた方が良くなってきたね
離婚に関するあれこれも言った言わないが普通の離婚でも多いんだから、そのご主人ならもっと酷くなりそう
離婚に関するあれこれも言った言わないが普通の離婚でも多いんだから、そのご主人ならもっと酷くなりそう
538: 2019/10/24(木) 04:45:51.07 ID:hpAi94Vj
なんだかんだで離婚しないって言うなら
最低限の事しか関わらないようにする
生姜焼きだってわざわざ食べる?とか聞かずに片付けてしまう
日々のルーティンだけこなして近寄らない
頼まれごとはどうせやる羽目になるなら
仕事だと思って黙って受け取っておく
うちの旦那もそんなタイプだから一番良いのは最低限の会話しかしない事だよ
相手がリビングにいたらキッチンで過ごすし
子供がもう中学生なら家族で一緒に出かけたりもしなくていい
最低限の事しか関わらないようにする
生姜焼きだってわざわざ食べる?とか聞かずに片付けてしまう
日々のルーティンだけこなして近寄らない
頼まれごとはどうせやる羽目になるなら
仕事だと思って黙って受け取っておく
うちの旦那もそんなタイプだから一番良いのは最低限の会話しかしない事だよ
相手がリビングにいたらキッチンで過ごすし
子供がもう中学生なら家族で一緒に出かけたりもしなくていい


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